Was mich mitunter verwundert: dass die indischen Ursprünge der Harmonics kaum je die gebührende Erwähnung finden. Vielleicht aber setzt man die Kenntnis des Zusammenhang einfach voraus? Bekannt hat die indische Astrologie vieles von dem bewahrt, was man "traditionell" nennt, genauer aber "hellenistisch". Wer sich mit der indischen Astrologie ein wenig auskennt, dem sind die Vargas bekannt - eben das, was man hier Harmonics nennt. Gleich vorweg: mit den "modernen" Harmonics kenne ich mich wenig aus, ein wenig mehr schon mit den Vargas. Dort ist das Navamsa - zu deutsch etwa "Neunerhoroskop" - das was hier 9. Harmonics genannt wird. Es fällt auf, dass manche, die zum siderischen Tierkreis gefunden haben, zurückkehren zum tropischen - aber so manchem treu bleiben: den GZH, und eben den Vargas - allen voran dem Navamsa. Es gilt nahezu als selbstverständlich, dass die nähere Betrachtung des Horoskops auch das Navamsa zu berücksichtigen hat.
Die Harmonics sind beim Astrodienst abrufbar. Etwas salopp: Harmonics gibt es wie Sand am Meer - eben, da ich faktisch jede Zahl nehmen kann. Die Inder sind da etwas zurückhaltender, aber auch da sind in der Regel über ein Dutzend in Gebrauch. Bei den Harmonics wie sie hierzulande verwendet werden, schaut man wohl primär auf die Aspekte. Die Inder aber nehmen auch bei den Vargas die GZH - und das erbringt m.E. mehr - gleich, ob ich nun den siderischen oder den tropischen Tierkreis nehmen. Und dort, wie gesagt rangiert ganz oben das Navamsa, das D9. Dies näher zu bestimmen fällt schwer. Zum einen gilt das D 9 als Bild der Partnerschaft. Dann, und dies ist mindestens so wichtig: es soll "das innere Selbst" ausdrücken - das ist zugestanden ein etwas schwammiger Begriff. Mitunter spricht man auch von der "Frucht" des Horoskops. In jedem Fall scheint das D 9 einen Blick in verborgene Schichten zu erlauben.
Beispiel Prinz Charles 21:14 GMT, London, 14.11.1948, Navamsa: Leider erlaubt es der Astrodienst nicht, das ganze in den GZH darzustellen. Hier gilt: erstes Haus , 10. .
Wer an Charles denkt, muss an Diana erinnern. In der traditionellen Astrologie, desgleichen in der indischen, geht man mit den Orben großzügiger um - doch natürlich nimmt auch da die Wirkung mit wachsender Präzision zu. Der AC-Regent . Der DC-Regent im zwölften von VII im Exil - und der recht starke - Domizil im "Kendra" (=Kardinalhaus) - im auf die Horizontalachse. Das Desaströse seiner ersten Ehe ist mit Händen zugreifen.
GZH im Tierkreis. Die inneren Häuser sind natürlich nicht als Häuser ernst zu nehmen, sonder halt das kalkulierte Ergebnis der 9 er Harmonic Rechnung der Hausspitzen.
Hans-Jörg Walter gibt ja fürs 9er Harmonic >Passives Chaos, Auflösung, Illusion< was ja fürs Beispielhoroskop passen mag, wenn die Inder das Navamsa 9 mit Ehepartner belegen, doch wohl kaum immer stimmen kann.
Eine sicher ableitbare Deutung für Zahlen habe leider noch nicht gefunden.
Es grüßt Glomph
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Hallo Glomph, dankeschön -ja, wenn bei den Vargas Häuser, dann nur die GZH, alles andere ist - soweit ich sehe - sinnlos. Die Kennzeichnungen von H.J. Walter muss ich erst einmal verdauen. :-) Ergänzung: da ist ja auch = gegeben. Das macht's noch desaströser.
Eine recht ausführliche Darstellung der Harmonics. Daraus: 9th Harmonic The 9th harmonic indicates the marriage partner, or ideal marriage partner. The fruit of one’s labor. Becoming the father or mother of some area of study or development (Ad - dey). It indicates our capacity for joy. happiness, and peace (Hamblin) or how we can be at peace (Bob Marks). It is the completion and the end of a cycle that is destined to occur (Jay). "The 9th Harmonic is the fruit of the tree: it is both the chart of the soul mate and the chart of the soul itself. Ad- ditionally, astrologer Addey, father of harmonics, said the 9th also represents some particular life work towards which you are heading, whether we know it or not" (Delphine Jay from http://www.aquarius-atlanta.com/aug04/harmonic.shtml). The 1/9 aspect indicates problems that can be overcome, and the ability to unlock constrictions, and thus be a catalyst of self-enhancement (Godefrey). The 9th harmonic seeks accep- tance and inclusion in a larger community (Cochrane).
Das kommt auch dem indischen Verständnis im Jyotish recht nahe.
Vieles liegt da was das Geschichtliche angeht noch im Verborgenen. Martin Gansten, wirklicher Kenner der Materie, nimmt an, dass das Navamsa wohl nicht hellenistisch ist - auch wenn dort die Teilungen des Zodiacs schon gegeben sein dürften. Das Navamsa war aber nachweislich im arabischen Raum bekannt, gelangte von dort im Mittelalter auch nach Europa. Bei Astrologen wie Morin oder Lilly taucht das Navamsa aber m.W. nicht auf. Also, das Navamsa: "hellenistisch" nein, "traditionell" im weiteren Sinne: "ja". So oder so, es ist ein wertvolles Mittel, in den Kern eines Horoskops zu gelangen - in dem Sinne, wie oben im Zitat dargelegt.
Das Navamsa der USA - beruhend auf dem Radixhoroskop vom 4.7.1776, 21:47 GMT, Philadelphia - also die Radix mit 7,5 -AC.
Auch hier bitte die GZH, also Haus eins , Haus 2 etc - das kann man ja leicht am Bild nachvollziehen.
Der "true" Mondknoten hier noch in 12, der mittlere fände sich in eins. Die und der dort in eins - das kann nicht überraschen, da ist das ganze Dasein ja merkurial durchströmt. Und dies auf Haus 9 bezogen - Haus 9 traditionell das Haus der tradierten "Werte". Hier lassen sich sicher noch mehr Beobachtungen anstellen. So fällt das exakte auf den AC auf. Beim Beginn des Sezessionskrieges war da tr am AC rad. gegeben. Das Navamsa spricht auf Transite an, man sollte da allerdings nicht zu sehr forcieren.
das Gebiet der Harmonics ist ja ein klein gestecktes Gebiet geblieben, doch die Erkundung der Bedeutung von Zahlen könnte uns allgemein weiter helfen
Wie Hans-Jörg Walter nun auf seine Aussage gekommen ist, weiß ich nicht.
Für mich sind Harmonics ein Sonderfall der Kreisteilungen und Arbeitsscheiben, (die berühmteste ist die 90° Scheibe).
Man bekommt das Harmonic 9 nämlich auch, wenn man sich eine 40° Scheibe zeigen lässt, 360/9 Teiler = 40°
Man sieht dieselbe Anordnung der Planeten im Kreis.
Nun würde es den Halbsummenfreunden kaum einfallen in diesen Kreis mit Aspekten zu arbeiten.
Das entspreche einer Teilung von 40/4 =10°, das 40/12*2= 40/6= 6.6666666d.
Schwupps ist man ist am Rand der Micro- Astrologie, die ihren eigenen Wert hat.
Auch Häuser und Zeichen werden bei Arbeitsscheiben nicht drauf gepappt, weil sie durch die Rechenoperation der Teilung aus ihren natürlichen Zusammenhang gerissen werden und möglicherweise ihren Sinn verlieren.
Es besteht durchaus Gefahr sich im Detail zu verlieren. Dann ist es gut aus dem Labyrinth wieder heraus zu treten und sich aufs Wesentliche zu besinnen.
Was zusammensteht gehört auch zusammen.
Beschränkt man sich also auf die im Harmonic gibt es bei Prinz Charles 1 riesiges Cluster.
In Reihenfolge gegen den Uhrzeiger gelesen:
JU MO SO KN, NE, SA, VE (CH) = Gute Frau, Prinz begegnet. Folgt Enttäuschung, Trennung. Liebe kommt. Krank/geheilt ?
Das passt doch recht gut im Sinne des Ehelebens interpretiert (schön wie sogar die Abfolge erkennbar ist) und von König werden steht da auch nichts.
Ein vielleicht ein noch einfacherer Weg sich die 9 zu erschließen, läge vielleicht auch darin, das Nonil als Aspekt generell mit in die Betrachtungen einzubeziehen.
ZitatDas Nonil ist nach Dane Rudhyar ein Symbol für einen "Prozess der Schwangerschaft, mit dessen Hilfe die Idee oder wunderbare Form in einen Zustand der organischen Lebensfähigkeit gebracht wird"[1]. Eine Verbindung durch ein Nonagon kann anzeigen, dass eine Herausforderung oder ein Zyklus zu einem Ende gekommen ist und etwas Neues ansteht. Es gehört allerdings viel Sensibilität dazu, einen solchen Aspekt überhaupt zu spüren. Allein die unterschiedlichen Bezeichnungen deuten an, dass der Aspekt keine nennenswerte, allgemein verbindliche Rolle in der Deutungskultur spielt. Das Nonagramm (der Neunstern) ist auch Symbol des Gurdjeffschen Enneagramms. Das Nonil soll bei der spirituellen Orientierung bezüglich der beteiligten Planeten hilfreich sein. Insbesondere in der indischen Astrologie wird der Aspekt berücksichtigt. Er soll Zuversicht und Vertrauen in die Nutzbarkeit der beteiligten planetaren Energien wecken. http://wiki.astro.com/astrowiki/de/Nonil
Ähnliche Töne
Und hier die Nonile von Prinz Charles:
Nach Eckenzahl der Nonile geordnet, weil sie zusammen schwingen und -überkreuz auch als Halbsummen gelesen werden können:
1/ 9 2.32 = glücklicher Prinz 1/ 1 2.16 = von der Liebe enttäuscht 1/ 9 1.08 = vom Lieben getrennt 1/ 9 -1.49 = mit Liebe geheilt 1/ 9 -1.43 = schwächt den Mann 1/ 9 1.08 = krank
2/ 9 0.24 = kräftige Worte sprechend 2/ 9 -2.50 = als alter Mann 2/ 9 -2.57 = weise geworden
1/ 3 1.47 = ein Schmerz der Allgemeinheit 1/ 3 1.20 = durch Trennung 1/ 3 -0.32 = von einer guten Frau
4/ 9 2.00 = Mann und Frau 4/ 9 2.28 = in Liebe verbunden 4/ 9 0.12 = durch Unklarheit getrennt 4/ 9 -1.31 = neue Verbindung
Ähnliches Ergebnis wie aus der Clusterlesung im Harmonic.
Die Nonile im Auge zu behalten. nimmt sich vor Glomph
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Man sieht, was so ein tolles Programm herbeizaubern kann...
Aber What watch - von Dir hier ja einmal eingebracht - kann auch so einiges - wenn auch nicht so explizit. Da sind einige der Primärteilungen aufgezeigt - unter "Aspektarium", allerdings in linearer Weise präsentiert, d.h. da fehlen die GZH, die ich bei den Vargas grundsätzlich nutze - darin, wie schon gesagt, der indischen Tradition folgend.
Wie gesagt - an so manches muss ich mich erst herantasten. Aber die Navamsas verstehe ich durchaus (weiterhin) so, wie ich's bei meinen Abstechern in die indische Astrologie gelernt habe (den Ausdruck "vedische" Astrologie meide ich - daran ist nichts im eigentlichen Sinne vedisch. Am korrektesten: Jyotish) Das heißt, auf die Häuser mag ich nicht verzichten bei den Teilungen, spezifisch beim Navamsa. Aber auch auf die exakten Positionen, die bei den indischen Vargas in der Regel unter den Tisch fallen, möchte ich nicht verzichten. Beispiel Euro - die neverending story:
D9 - Navamsa - mit Gradangaben, GZH in nordindischer Manier (die südindische mag ich nicht sonderlich) - die ja hier bis in die Zeiten Keplers üblich war - Marke Eigenbau, etwas flott, zudem windschief, sorry:
in eins, Ersterer kommt aus 12 - das riecht nach Verschwendung, Entwertung. "Euros nach Athen tragen..." und Ähnliches. AC auf 25 - dazu steht nach wie vor der im Spiegel- wobei ich mir nicht so ganz sicher bin, wie verlässlich Transite auf D9-Positionen sind. Aber passen tät's schon. Auffällig ist aber auch, dass der laufende soben in den gelangt ist - also auf den Radixplatz im D9 - passend zur neuen Krisenlage.
Hallo Klaus, so eine Handzeichnung hat ja auch was.
Zitat .... wobei ich mir nicht so ganz sicher bin, wie verlässlich Transite auf D9-Positionen sind.
Hmm, das sollte man besser lassen, weil man dann 2 verschiedene Ebenen vermischt.
Die D9 sind ja 40° Kreis mit 360 ° Tierkreis rundum. Die Stände der normalen 360° Transite passen dann nicht und führen zu falscher Deutung .
Hier D9 mit normalen Transiten:
Man sieht die D9 D9 D9 mit der t in. Mehr ist an Langsamläufern nicht zu sehen. Das große Trigon von D9,D9 und D9, =Stabiltät wäre eher gestärkt. Ein Langsamläufer allein , da ist der Schaden begrenzt. Wäre also alles noch in Butter und dem ist wohl nicht so.
Man kann aber natürlich auch die aktuellen Transite auf D9 umrechnen, dann sieht es anders aus. Hier ist zu bedenken, dass die laufenden Planeten 9 mal schneller sind als sonst.
Danach ist allerdings die aktuelle Hauptkrise auch durch, hat den DS verlassen. zwickt und t D9 ist mit der noch nicht fertig.
Ein D9 Radix mit Transit in D9 habe grad zum ersten Mal gemacht, was das bringt wird die Zukunft zeigen.
Wie kommt es zu der Abkürzung D9 (gefällt mir)?
Sei gegrüßt Glomph
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Nachtrag: Dass man auf Häuser in den Harmonics nicht verzichten möchte, kann ich gut verstehen.
GZH sind eine Lösung.
Andere haben sich da auch schon Gedanken gemacht, wie etwa Michel Roscher.
Er schlägt vor das ursprüngliche Radixhaussystem eiinzusetzen.
Hier das D9 mit Radixhäuser, die gerechneten D9 Häuserspitzen sind im innersten Kreis zu sehen:
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Astrologisch
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28.12.2014 20:05
, 10. 
.
. Der DC-Regent 
im zwölften von VII im Exil - und der recht starke 
- Domizil im "Kendra" (=Kardinalhaus) - im 
auf die Horizontalachse. Das Desaströse seiner ersten Ehe ist mit Händen zugreifen.
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gegeben. Das macht's noch desaströser.
-AC.
, Haus 2 
etc - das kann man ja leicht am Bild nachvollziehen.
dort in eins - das kann nicht überraschen, da ist das ganze Dasein ja merkurial durchströmt. Und dies auf Haus 9 bezogen - Haus 9 traditionell das Haus der tradierten "Werte". 
am AC 
40/12*2= 40/6= 6.6666666d.
1/ 9 
2.32 = glücklicher Prinz
-1.49 = mit Liebe geheilt
2/ 9 
1/ 3 
1.20 = durch Trennung
- dazu steht nach wie vor der 
D9 
