Die indische Astrologie hat ja vieles von dem bewahrt was einmal hellenistische Astrologie war.Deshalb ist es wohl ganz legitim, darauf in diesem Forum Bezug zu nehmen.
In der indischen Astrologie gibt es den Begriff "Kendraadhipati" (gibt es in unterschiedlicher Schreibweise). Das heißt, vereinfacht, dass ein essentieller (natürlicher)"Wohltäter" (primär und ), der über ein Kendra = Kardinalhaus herrscht, Probleme in das Haus bringt, in dem er steht. Das gilt nicht für den Fall, dass der Wohltäter im Domozil im ersten haus steht - also nur für den Wohltäter im Domizil in den Häusern 4,7,10. Und:steht der Wohltäter selbst in seinem Domizil im Kendra, dann entfällt der Effekt (also etwa in den in 4 gälte als hilfreich. Allerdings soll auch da nicht immer "eitel Sonnenschein" sein, die Meinungen gehen da ein wenig durcheinander.
Nach recht einhelliger Meinung sind spezifisch die ACs hier ins Auge zu fassen. Der Kendraadhipati-Effekt soll da stärker sein, allerdings je nach Hausstellung des Wohltäters in unterschiedlichem Maße.
Konkret: Mozart - in diesem Falle gleich, ob GZH oder Placidus (oder andere inäquale Systeme).



Mozart, 27.01.1756, Salzburg, 20:00 LMT

AC , in 2, Regent über die Kendras 4 und 7 - damit ist der genannte Effekt gegeben.
Bekanntlich sah es, was Finanzen anging, im Hause Mozart nicht gut aus. Die Familie war nicht arm, lebte aber mitunter über ihre Verhältnisse. Dazu kam, dass Mozart spielte und Schulden machte. Nun kann man natürlich sagen, dass der Regent über 2, , da in 6 auf den letzten Grad gestellt, hier Regie geführt hat. Aber vermutlich kommt beides zusammen - der genannte Effekt, dann die problematische .
Man müsste wohl ein paar weiter Beispiele hinzunehmen.
Grüße,
Klaus

Noch ein Salzburger, auch er mit dem genannten Effekt:
Georg Trakl




in drei - traditionell die Geschwister. Trakl hatte eine Schwester, die beiden hatten ein inzestuöses Verhältnis. Das ist in der Dichtung Trakls recht klar ausgesprochen, im Übrigen auch durch andere Quellen belegt. Offenbar quälten sich beide mit Schuldgefühlen. Beide nahmen sich das Leben, Trakl vor 100 Jahren nach der Schlacht von Grodek (Überdosis Drogen), wenige Jahre später erschoss sich die in Berlin lebende Schwester.
Natürlich ist hier auf am DC zu verweisen - aber als Regent über war da doch wohl maßgeblich beteiligt.

Grüße,
Klaus

Wichtiger Nachtrag -im Falle eines oder ACs hat man ja in den GZH den als Regent über zwei Kendras.Da grundsätzlich der AC-Regent traditionell als "positiv" gilt, ist in diesem Fall der beschriebene Effekt abgemildert bis hin zu "nicht vorhanden". Es bleibt also wesentlich bei den und ACs .

Friedrich II., 24.01.1712,Berlin, 12 Uhr LMT - Angabe des Hofes. Das macht einen - AC aus . Es finden sich Rektifizierungen, die einen AC erbringen. M.E. wenig überzeugend, wenn man der Vita des Regenten nachgeht. - Friedrich war ein exzellenter Flötenspieler . Da kann sich der wohl verabschieden.



Keine Frage, dass der in in den inäqualenHäusern einiges mitzuteilen hat - siehe den prügelnden Vater, der drauf und dran war, für den eigenen Sohn das Todesurteil zu verlangen (nach der missglückten Flucht des Prinzen). In den GZH gelangen in - das ist mindestens so passend.

Der "Philosoph" auf dem Thron - siehe Haus 9. Aber - der hier zur Diskussion stehende Effekt -Regent in acht und dort im Fall. Die Regentschaft Friedrichs war für Preußen eine sehr ambivalente Ära (fast 5 Jahrzehnte - 1740-1786). Der Siebenjährige Krieg brachte dem Land fast den Ruin, verlangte vor allem eine ungeheuer große Zahl von Opfern - Soldaten wie Zivilisten gleichermaßen.
regiert zudem das Kendra Haus - die Ehe war eine auf dem Papier, sie wurde wohl "nicht vollzogen", da Friedrich eine Verletzung im Genitalbereich hatte- und davon abgesehen soll er eh eher homophil gewesen sein. Dies ist aber in Teilen Spekulation.b.

Grüße,
Klaus

Danke für den Hinweis, Elisabeth.
"Gegen" Mittag kann natürlich eine sehr ungefähre Angabe sein.
Warum da im Astrodienst (der eingebrachte Link) ohne Kommentar 11:30 steht, dazu diese Zeit noch ein AA bekommt, somit also als annähernd 100% sicher gelten soll, ist mir schleierhaft.
Nicht das erste Mal, dass die Rodden-Etikette mit einem dicken Fragezeichen zu versehen sind.
Grüße,
Klaus

....immer gibt es Dinge von denen man nie gehört hat.
Das gehört zu den Freuden.

Zitat

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...(natürlicher)"Wohltäter" (primär und ), der über ein Kendra = Kardinalhaus herrscht,

---

Welche anderen Wohltäter sind hier unter welchen Bedingen gemeint, oder kommt man mit , aus?

Ich hab die Bescheibung von Klaus mal in Pseudokode gegossen
um zu sehen ob ein Programm das nicht einfach mit anzeigen kann:

       
          
WENN kardinalhaus Herrscher  , (ind. Kendra)
   Problemlevel +1

   WENN  oder oder  oder 
      Problemlevel -1
   FERTIG

   WENN A oder A
      Problemlevel +1

     WÄHLE VE in HAUS //auch für JU
        FALL 1   //.Haus
             noch nix
        FALL 2         
             unbekannt usw
     WAHLENDE

    FERTIG
     
FERTIG

ZEIGE Problemlevel

Hallo Glomph,
das ist nun eine wahrlich unerwartete Antwort!

Um bei der (m.E. schlüssigen) Logik der Inder zu bleiben:
Der Gedanke dort ist, dass die Wohltäter - gerade weil sie Wohltäter sind! - sich in so unvermutet desaströser Weise betätigen können.
Will sagen: sie arbeiten Karma ab. Das sagt nun einmal nicht einem jedem hierzulande zu. Das scheint mir aber doch recht schlüssig - man mag das auch schlicht Fatum nennen.
Der genannte Effekt ist am stärksten beim - nur logisch, finde ich. Gerade weil er Wohltäter ist, muss er "karmisch bereinigen". Der Effekt bei der ist demgegenüber gemildert, aber immer noch klar spürbar.

Grüße,
Klaus

Hallo Klaus,
Überraschung gehört ja zu den Würzen des Lebens (schmunzel).

Das mit dem Pseudocode hab ich nur gemacht um mir
(und den Lesern) die Sache klar zu machen.

Wenn es nur das Schicksal ist,
haben wir keine Chance, da was zu ändern oder zu entwickeln.

Sehen wir es als Karma (Sansk.: tun) an,
schon eher,
durchs besser machen
und/oder Meditation, Kontemplation und Gebet.

Ob die Schwierigkeit,
die Wohltäter hier bilden
tatsächlich das Karma bereinigen,
hängt sicher vom eigenen Umgang mit der auftretenden Problematik ab.
Man kanns also auch verpatzen.

Der kriegt 2 Probelempunkte
die nur einen.
Werde eine Weile damit experimentieren.

Es grüßt
Glomph

Hallo Glomph,
:-)
ich habe bislang eher den im Visier gehabt.
Hier noch ein Beispiel: das 33. Septar der USA, 4.7.1776, AC 7,5 Grad , Philadelphia
Erfasst das Jahrsiebt 2000-2007, also auch das Geschehen vom 11.09.01.



Gleich ob inäqual oder GHZ - regiert und - Nun habe ich da am Horizont natürlich die Konj. mit - aber das allein kann m.E. nicht die Ereignisse hinreichend begründen. Haus 7 gilt in der klassischen, d.h. konkreter: der hellenistischen Astrologie als "Todeshaus": da neigt sich der Tag dem Ende zu, die Nacht kommt, das Ende der Sichtbarkeit der Phänomene naht. Ähnlich sieht dies die indische Tradition.
Ich muss aber darauf hinweisen, dass der Kendraadhipati-Effekt originär indisch ist - das muss aber nun nicht heißen, dass er in der hellenistischen Tradition nicht vorzufinden wäre. Noch immer wird da manches aufgedeckt, was verschüttet lag - dank der immensen Übersetzungsarbeit im Rahmen des "Project Hindsight". All das wurde hier in Deutschland eher am Rande zur Kenntnis genommen, bedauerlicherweise. Da laufen wir hinterher.
Grüße,
Klaus

...Natürlich bleiben hier einige Fragen offen, so z.B. ob dies nun primär oder allein für GZH gilt (was ich vermute).
Ich denke auch nicht unbedingt, dass die Wirkungen der "Wohltäter" so rasch ins rein Negative abkippen, allerdings gehen sie wohl eines Gutteils ihres "Positivkapitals" verlustig, womit denn das Horoskop strukturell aus der Balance geraten mag.
Hier ein Beispiel mit der :



Es handelt sich um ein "Neunerhoroskop", und zwar ist es das vorletzte Jahrneunt im 81 Jahre umfassenden Zyklus von 1874-1955.
Wirkungszeitraum 1937-1946. Bezugsort: Hiroshima, also hier der gesamte II. WK eingeschlossen, auch der Abwurf der A-Bombe.

Der AC auf dem 5. Grad - nach den sabischen Symbolen ein "Crash-Grad", spezifisch technischer Art. Das IC auf dem "Vulkangrad" 17. Grad Jungfrau.
Nehmen wir hier die GZH, dann ist Regent über in 10. Es wäre wohl fragwürdig, das Monströse des Geschehens der in die Schuhe zu schieben, aber sie ist hier ihrer Fähigkeit des Ausgleichs offenbar ganz oder zumindest in Teilen beraubt - was allerdings gewiss auch damt zu tun hat, dass sie im Exil steht.

Grüße,
Klaus