Es ist so weit - seit einigen Wochen erwartet.- Hillary Clinton hat gestern in Washington DC ihre Kandidatur angekündigt.
12:27 EST - laut US-Medien.



Hier werden sich etliche Kommentatoren der Astro-Szene den Kopf zerbrechen: was besagt der Mond auf dem letzten Grad - also ein "Void-of-course"-Mond?
Aus die Maus? Der Mond auf 29:50 - das ist eine Sache von Minuten.... aber es gilt doch: "Knapp daneben ist auch verfehlt"?
Astrologen scheint sie niicht im Team zu haben...oder doch?
Grüße,
Klaus

http://www.skyscript.co.uk/forums/viewtopic.php?t=8713

Wie zu erwarten - es gibt gleich mehrere Charts, da die Kandidatur in mehreren Schritten erfolgte. Im Link (skyscript) eingeblendet das Horoskop der Freischaltung der Kandidatur auf Youtube - da steht der Mond dann im Wassermann, der AC noch im Löwen. Da sieht ds Ganze denn schlagartig besser aus - die Sonne erhöht in neun als Regentin über eins. _ Traditionell ist das neunte Haus das "Haus der Freuden" der Sonne, auch das "royale" Haus.
Grüße,
Klaus

Hier dann auch mal das Geburtsradix mit einer unbestätigten Geburtszeit.



Mars/Pluto und Saturn in der Himmelsmitte. Sonne und Saturn stehen vertauscht.
Jupiter und Saturn haben im Vergleich zur Kandidaturankündigung ihre Plätze getauscht.

Lediglich Uranus steht in konj. mit einem Fixstern.
astrowiki/de/Polaris

Der würde aber, weil Venus/Saturn qualität, den Gesamteindruck des Radix bestätigen.

"""Wie stehen astrologisch die Chancen Hillary Clintons, die nächste Präsidentin der Vereinigten Staaten zu werden? Und mit welchen Themen wird sie den Wahlkampf bestreiten?

Bisher gibt es drei für diese Fragen relevante Daten:
Der Beginn ihres Vorwahlkampfes, der Parteitag der Demo-
kraten, auf dem über den Präsidentschaftskandidaten ihrer Partei entschieden wird sowie der Tag der Präsidentschafts-
wahlen selbst."""(...)

=> http://www.astrokosmos.de/html/hillary_c...rasidentin.html



Beste Grüße

Hallo MP,
es ist immer wieder ärgerlich wie leichtfertig da mit Geburtszeiten agiert wird. Es gibt von H.Clinton etliche Zeiten - will sagen: nichts Genaues weiß man nicht. Da wäre es doch da Mindeste, anzumerken, dass das hier verwendete Horoskop auf Mutmaßungen beruht. Statt dessen wird das dann wieder als Faktum präsentiert. Diese Unsitte wil einfach nicht ausssterben.
Grüße,
Klaus

....ja, nichts genaues weiß man nicht.

Das habe ich ich hier gefunden:

https://www.facebook.com/groups/mundanea...=group_activity



Wann ist Frühstückszeit, ist dann noch die Frage.
Immerhin könnte man ja von hier aus gucken
ob die vorgeschlagene korrigierte Zeit (von John Gotwalt ?) Sinn macht.

glomph

..und noch ein Fund über die Geburtszeit von H. Clinton:

Zitat

---

Heather Cameron Frank, For a calculated chart on Hillary, have all the info. listed as to her birth time."Alice Mason called on January 16, 2003 to report that she had talked to the Clinton Democratic Office in NY and was told by a helpful associate (who wished to remain nameless) that Hillary Clinton was born at a recorded 8:02 AM." n. Moon in Pisces trining Asc conjuncting n, Mercury Stat. in Scorpio. Now whether someone or Alice did this on purpose to give her the Moon trine Asc., we dont know What other rectifications have been done?
Quelle:https://www.facebook.com/groups/mundanea...=group_activity

---

Zitat von Klaus im Beitrag #5

---

Hallo MP,
es ist immer wieder ärgerlich wie leichtfertig da mit Geburtszeiten agiert wird. Es gibt von H.Clinton etliche Zeiten - will sagen: nichts Genaues weiß man nicht.rt Da wäre es doch da Mindeste, anzumerken, dass das hier verwendete Horoskop auf Mutmaßungen beruht. Statt dessen wird das dann wieder als Faktum präsentiert. Diese Unsitte wil einfach nicht ausssterben.
Grüße,
Klaus

---

Zitat von glomph im Beitrag #6

---

....ja, nichts genaues weiß man nicht.

Das habe ich ich hier gefunden:

https://www.facebook.com/groups/mundanea...=group_activity



Wann ist Frühstückszeit, ist dann noch die Frage.
Immerhin könnte man ja von hier aus gucken
ob die vorgeschlagene korrigierte Zeit (von John Gotwalt ?) Sinn macht.

glomph

---

...mehr als die beiden Beiträge von mir (s. o) hab ich bisher nicht gefunden,
immerhin ein Hinweis auf eine Morgengeburt.
Lg
glomph

http://www.skyscript.co.uk/forums/viewtopic.php?t=8713 - JZM fragte woher ich die Zeiten der Kandidatur habe. Aus Skxscript aber auch aus anderen US-Quellen (TV...)
Grüße,
Klaus

Zitat von glomph im Beitrag #10

---

...mehr als die beiden Beiträge von mir (s. o) hab ich bisher nicht gefunden,
immerhin ein Hinweis auf eine Morgengeburt.
Lg
glomph

---

Zitat von federkiel im Beitrag #11

---

Zitat

---

gibt es irgendwelche näheren Angaben zu dieser Geburtszeitkorrektur?

---

Astro com ist die Erste Adressse zum Recherchieren, dort steht wenigstesn, woher all die Geburtszeiten kommen, bei den meisten anderen Datenbanken fahlt ein Quellenhinweis.

Hillary Rodham Clinton

8:02 AM ist Dirty Data, siehe des Weiteren unter Sources Notes.

Also, vielleicht legst du dir ein Lesezeichen an, dann kannst du künftig selbst nachschauen, denn "Selbst ist der Mann", sagt man bei uns.

Gruß
Elisabeth

---

Hallo Elisabeth,

Astrodienst ist ja hinlänglich bekannt, aber dennoch Dank für den Link und deinen sicherlich lieb gemeinten Rat!

Nur hatte ich Glomph gefragt, ob es "näheren Angaben zu dieser Geburtszeitkorrektur", nämlich der von ihm zitierten, gibt. Das ist etwas anderes als die schlichte Mittleilung von Ergebnissen einer solchen Korrektur, oder die Mitteilung einer Geburtszeit, wenn auch unter Angabe der Quelle.

Aber vielen Dank nochmal.

Zitat von Klaus im Beitrag #12

---

http://www.skyscript.co.uk/forums/viewtopic.php?t=8713 - JZM fragte woher ich die Zeiten der Kandidatur habe. Aus Skxscript aber auch aus anderen US-Quellen (TV...)
Grüße,
Klaus

---

Hallo JZM,
ich glaube die bei Skyscript angeführten dürften die stichhaltigeren sein. Die erstgenannte Zeit habe ich aus eienm US-TV-Sender - gestehe aber, dass ich die Spur verloren habe. Ich fand das Horoskop aber auch an anderer Stelle.
Mir scheint aber nunmehr das mit dem Mond im Wassermann das "eigentliche" zu sein.

Grüße,
Klaus

Danke für die Klarstellung, Klaus!

Für das Ereignishoroskop der Ankündigung der Kanditatur hätte ich die von Klaus angegebene, mittlerweile wohl tatsächlich überholte, frühe Zeit aber immer noch vorgezogen.

Zwar steht der Mond bei den späteren Zeiten im Wassermann, also nicht mehr im Exil und peregrin, sondern nur noch peregrin. Aber da Clinton mit ihrer Ankündigung die Präsidentschaft anstrebt, also gewählt werden will, ist der Mond hier als Signifikator für das Wahlvolk zu betrachten, und da ist es - für sie - unerheblich, ob und inwieweit dieses Wahlvolk geschwächt ist.

Jedenfalls vollendet der Mond alsbald sein Trigon mit Venus, jetzt Herrin des MC, zuvor Mitherrin des MC, Signifikator für das Präsidentenamt.

Bei der früheren Zeit befand sich Clintons Signfikator, die Sonne, in Exaltation im 10. Haus, also dort, wohin Clinton strebt. Jetzt steht sie im 9. Haus, dem 12. des 10. (also dann wenn man das 10 Haus als den Aszendenten der künftigen Präsidentschaft nimmt), was sich möglicherweise als ein Menetekel für Clintons Scheitern herausstellen könnte.

Zudem war die Sonne zuvor durch ihren Dispositor Mars mit dem MC, das ebenfalls von Mars beherrscht wurde, vebunden. Auch diese Determination auf das Präsidentenamt fehlt bei der späteren Zeit.

Das bereits zuvor schon für Clinton bestehende Problem, daß der Mond das Licht von Merkur auf Venus überträgt, verstärkt sich dadurch und legt die Aussage nahe: Das Volk (Mond) wird eine von Merkur signifizierte Person zum Präsidenten wählen (Übertragung des Lichts von Merkur auf Venus, Herrin des 10.)

Hatte ich bei der früheren Zeit mit der doppelten Determination der Sonne auf das 10. Haus den Merkur, in enger Konjunktion mit der Sonne, noch als pars pro toto, nämlich die bekannte Scharfzüngigkeit Clintons, (Merkur zuvor Herr, jetzt Mitherr von 3) in Erwägung gezogen, erscheint es mir jetz, beim Fehlen dieser Determinationen, auch als sehr plausibl, daß einer ihrer Parteifreunde die Wahl gewinnt, denn Merkur ist der Herr des 11., das auch für Parteien steht.

........auch wenn DD, schmutziges Datum,
bei Geburtszeit von Hillary Clinton gegeben ist,
scheint es mir doch Wert
die aufgetauchte Geburtszeit von 8:02 darauf hin zu untersuchen
ob sie stimmig ist, oder Quark.

Bei der Untersuchung wurden nur unbestrittene Faktoren verwendend.
Direktion ist der Sonnenbogen.

Zuerst, stimmt der ?
Der hat in diesen Horoskop nur eine einzige direkte Sonnenbogenauslösung,
nämlich die Auslösung des mit einen Sonnenbogen von 61°05. Stichtag 24.08.2008 bei 8:02.

Frau Clinton gab am 7.6.2008 ihre Präsidentschaftskandidatur auf. Wenig später wurde sie von Obama als Außenministerin nominiert (1.12.2008)

bedeutet in der Stundenastrologie, daß man die Meinung ändert,
was eben noch galt nun gilt es nicht mehr.
Für die Genauigkeit fehlen rund =0°15 (~3 Monate).
Die Geburt könnte also später ~ ½ Stunde später liegen.
Gleichwohl gilt zu bedenken, das im Sonnenbogen eigentlich nie Bogenminuten genau auslösen, etwas klappert es immer, damit auch andere dazu gehörige passen können.

Schauen wir in die Halbsummenachse vom /, denn hier muss dort etwas zum Ereignis passendes als Anlage bereits stehen.

r            -0.45    11    22.51 =Frau

/r         -0.44     4    22.52 =Anregung suchen oder geben
/r         -0.29     9    23.07  = Liebe zur Welt
/r         -0.27     5    23.09 = Arbeiten
/r         -0.13     7    23.23 = äußeres Glück
/r         -0.01     5    23.35 = Machtkampf, Ausscheidung
/r          0.00     0    23.36 =Verbindungen zum (Wahl) Volk 
/r          0.01     3    23.37 = Abruch
r             0.45     1    24.20 =Anknüpfung,  Vorhaben

CLINTON HILLARY  CHICAGO (ILL) 26.10.1947 8.32 6

Sob. Bog. Gegenb.
 26.10.47 21.08.36

 11.10.57  Ballett,                                      09.11.26 ;zukünftig
 07.06.60; nichts                                        28.03.24  ;zukünftig
 24.07.60; 1961 bis 1964 High School East                10.02.24  ;zukünftig 
 05.12.62; 1961 - 1964 High School East                  10.10.21;zukünftig 
 31.07.66; Wellesley College 65-69                       05.03.18; zukünftig    
 30.06.69; Wellesley College 65-69                       17.04.15; zukünftig 
 05.08.69; Sommer 1970 Ausbruch nach Alaska              12.03.15; 2. Kandidatur
 30.07.74; Heiratsantrag?                                04.04.10; Senatorin 
 23.11.75; Heirat 11.10.75                               13.12.08; Außenministern ab 2009
 25.12.75; Heirat 11.10.75                               11.11.08; Aufgabe, Steuerklärung !
 28.10.76; ab  1974 Rechtsberaterin Justizausschuss      11.01.08; im Wahlkampf
 18.07.78; Lehramt niedergelegt 78, Mann wird Gouvernor  27.04.06; Senatswahlen  67 % 7.11.2006 
 05.05.88; 91 Bill Clintion Kadidatur;                   26.07.96;  93-98 Weißes Haus

Hier meine Liste des Lebenlaufes
 (aus WIKIPEDIA stark zusammen gekürzt).
       1957 Ballet
      1961 bis 1964 High School East
      1965 -69     Wellesley College
      1965 Wellesley College,Poltik Psychlogie
  .04 1968 Präsidentin der Studentenverbindung folgendes Jahr 
31.05.1969 Festrede übert Integrität,etc. Fernsehinterview, Life Magazine hat Artikel 
Som.  1970  Sommerurlaub, Alaska,  Teller wusch, befristete Anstellung in einer Lachsfabrik
      1969 Yale Law School (1969–1973)
Frühj.1970 Stipendium, Aktivistin für Kinderrechte,Kinderschutz
Som.  1971  Unterausschuss für Arbeitsmigration 
Frühj.1971 traf sie erstmals Bill Clinton . Ab Sommer ein Paar 
11.10.1975 Heirat
Winter1973 erster Aufsatz, Children Under the Law, publiziert.
      1974 Rechtsberaterin Justizausschuss Repräsentantenhauses.
      1978 Lehramt niedergelegt Bill CLinton Gouverneur
      1979 -1983 First Lady von Arkansas.
27. 2.1980 Tochter Chelesa gboren
  .01.1993  Weißes Haus
      1996 Rede vor United Methodist Church, Fauen Menschenrechtede
17.01.1998 Lewinsky-Affäre
      2003 Autobiografie 3,2 Millionen verkaufte Exemplaren 
  .11.2000 kandidierte sie für das Amt der Senatorin für den US-Bundesstaat New York, nachdem  Sie   
 3. 1.2001 als Senatorin vereidigt
 7.11.2006  Senatswahlen t mit 67 Prozent der Stimmen bestätigt. 
20. 1.2007 kündigte Hillary Clinton  Präsidentschaftkandisatur
 7. 6.2008 Aufgabe der Kandidatur 
 4. 4.2008 Steuerklärung nachgeholt
 1.12.2008 Team Obama  will Clinton als Außenministerin
21. 1.2009 bestätigte der Senat Clintons Nominierung mit 94 zu 2 Stimmen.
      2012 Anfang  Dezember 2012 bis Anfang Januar 2013 vier Wochen erkrankt
      2011 März Clinton kündigte das Amt als Außenministerin aufgeben
      2013 Rückkehr ins Privatleben 2014 kritisierte Clinton Präsident Obamas Syrien-Politik.
12. 4.2015   2. Präsidentenkandidatur

Neben Hillary wird sich ja sicherlich auch der Bushclan mit Jeb Bush zur Wahl stellen wollen.
Das amerikanische Volk hat dann die Wahl zwischen Pest und Cholera, wie man im Volksmund so sagt.

Zum Vergleich deshalb auch mal das Radix von Jeb.

Bemerkenswert an dem Horoskop sind die vielen Verbindungen zu den Fixsternen, sowie die starken Oppositionen.

Besonders auffallend die opposition von Pluto 27° Krebs (Fall des Mars) zur Sonne 29° Steinbock (Höhe des Mars) sowie Jupiter auf 19° Widder (Höhe der Sonne und Fall des Saturn).

Die Distanzen von Sonne zu Mars 40°, Mars zu Jupiter 40° und Uranus zu Pluto mit 37°.

Trotz Rückläufigkeit von Saturn, Uranus, Neptun und Pluto sehe ich hier den kommenden Präsidenten der USA. Vielleicht derjenige, der den Untergang des Empire einläutet?



Der Ascendent steht in Konjunktion mit Denebola, der dann auch schon Bände spricht. Deshalb hier mal das Zitat aus Astrowiki

Zitat

---

Denebola hat nach Elsbeth Ebertin uranische Natur und soll in Mundanhoroskopen schwere Katastrophen zur Auslösung bringen. Je nach Position und Aspekten mit den Gestirnen sind diesem Fixstern Erhebung und Sturz in persönlichen Horoskopen zuzuschreiben. Am Aszendenten und zwar besonders noch in Konjunktion mit Merkur soll er streit- und prozesslustig machen. Mitunter verursacht er auch aufregende Ereignisse. Schlecht gestellt mit Merkur oder Uranus sollen ihm – meist unheilbare – Geisteskrankheiten entsprechen. Wird diese Gruppe aber gut bestrahlt, so werden dadurch Reformen und Fortschritt gefördert. Beim Stapellauf der Titanic stand Denebola am Aszendenten (vgl. AstroDatabank). astrowiki - Denebola

---

Einig in der Prognose sind sich die Freiburger Hamburger:


Obamas Nachfolger und nächste amtierende US-Präsident/in
heisst nicht Hillary Clinton.

=> http://astrologiewslforum.astrax.de/view...da805e6377569a5


Grüße
Mythopoet

Immerhin : Sie haben den Mut zur klaren Prognose - gehört auch was zu...
Grüße,
Klaus

Ich schaue mir immer die 1°1-Jahr-Bögen an und demnach sieht es bei Hillary Clinton weniger gut aus:
und gleichzeitig , also ein Konkurrenzgeschehen und gleichzeitig
Saturn als Einschränkungen des subjektiven Wollens.

Zum Vergleich der gerade hoch gehandelte Jeb Bush:

http://www.astro.com/astro-databank/Bush,_Jeb




Sa-Ne aktiviert durch Pluto und umgekehrt. Es gibt ja nicht wenige, die mit dieser
Konstellation zu großer Macht kommen, was mich früher immer gewundert hat.

Und als Paranoiker? () passt er bestens zur USA:

http://www.google.de/imgres?imgurl=http%...ved=0CCcQrQMwAg


"Die USA gaben trotz der Kürzung mehr als siebenmal soviel wie Russland für ihr Militär aus."



Gruß

http://www.welt.de/politik/ausland/artic...n-Russland.html