Edit: hier noch mal zur Anschauung die nun hoffentlich richtige Synastrie zwischen Steiner und Goethe







Goethes Sonne-Pluto auf Steiners Saturn (Trigon Ma-Pl) und Goethes Merkur auf dem MC Steiners.

Außerdem der Ve-Ju von Goethe auf dem Me-Ne Steiners.

Kein Wunder, daß hier der Geist des Freimaurers Goethes so maßstäblich mitschwingt.
Auch die Theosophin und Okkultistin Helena Blavatsky wurde von zunächst von freimauerischem Geist inspiriert.

Wikipedia: Helenas Interesse für Esoterik wurde durch die umfangreiche Bibliothek ihres Urgroßvaters, eines Freimaurers mit rosenkreuzerischer Ausrichtung, geweckt, die sie ausgiebig studierte. Man schrieb ihr eine hohe „Sensitivität“ zu, da sie in ihrer Umgebung ständig Spukgestalten wahrnahm, und von ihrer Familie wurde sie wegen Somnambulismus mehrfach einem Exorzismus unterzogen.




Also die Übergänge sind hier schon fließend vorhanden.

Steiners angenommener Mond in der Waage stünde dann auch noch
im Trigon zu Goethes Uranus.




LG

Zitat Fassadenkratzer: Christus äußert sich also vollkommen widersprüchlich. Einmal sagt er, die Krankheit führe nicht zum Tode, also Lazarus werde nicht sterben, um zwei Tage später, physisch weit entfernt von Lazarus, zu erklären, er sei gestorben. Wenn man nicht in die menschliche Plattheit verfällt, der Gottessohn, der von sich sagt, er sei der Herr des Lebens, ja das Leben selbst, habe sich halt anfangs geirrt und Lazarus sei wider Erwarten doch gestorben, muss man sich fragen: Was will Christus damit zum Ausdruck bringen, dass er hier bewusst diesen Widerspruch setzt: zwei Aussagen, die sich für das gewöhnliche Verständnis völlig ausschließen? Offensichtlich fordert er damit zu einer tieferen Erkenntnissuche auf, der wir im Kontext des ganzen beschrieben Vorganges nachgehen sollen.
Wenn sich beide Aussagen gegenseitig ausschließen, heben sie sich logisch auf, d.h. keine kann alleinige Geltung beanspruchen, so wie man sie gewöhnlich versteht, sondern es muss ein drittes, eine Synthese gemeint sein, in der beide enthalten, in etwas Mittleres aufgehoben sind. Lazarus muss danach in einem Zustand sein, in dem er nicht wirklich tot ist, sondern sich wie in einem tiefen Schlaf befindet, aber doch gegenüber dem gewöhnlichen Schlaf wie gestorben erscheint. Er muss in einem todähnlichen Schlaf liegen, den Christus offensichtlich in geographischer Entfernung kontrolliert verfolgt, um ihn nach Ablauf von etwas mehr als drei Tagen zu beenden.

Und dann kommt der Hinweis auf den Tempelschlaf und die alten Einweihungsriten - auch die Freimaurer kennen solche Praktiken.

Man kann den Tiefschlaf des Lazarus und dessen Wiedererweckung aber auch ganz anders betrachten.

Der ursprünglich ungeteilte Adam wird lt. Genesis in einen Tiefschlaf versetzt und dann geteilt in Mann und Frau, heißt in "Geist und Körrper"
Im geteilten Zustand erinnert er sich nicht mehr an den Ursprung und verfällt eine "unselige" Einseitigkeit, in ein entweder-oder: Gut oder Böse,
der Baum der Erkenntnis. In diesem Zustand ist der GANZE Mensch gestorben, und doch wiederum nicht ganz tot. Er ist mehr oder
weniger lebendig begraben, einseitig gebunden an die diesseitige Sinneswelt (Manas) bzw. das Elementare, was auch das feinstofflich
Elementare mit einschließt. Dieses Feinstoffliche wird nur zu gerne mit Geist verwechselt - es sind aber nichts anderes eigene oder
fremde Gedanken (wellen) und damit immer noch Materie indischer Auffassung nach.

Von diesen Fesseln wird Lazarus durch Jesus befreit - sein Körper wird später dennoch sterben. Lazarus steht für den wiedererweckten
Menschen an sich, den Menschen, der sich an seine wahre Herkunft erinnert und die Unterscheidungsfähigkeit (Buddhi) wiedererlangt.
Er ist nicht mehr ans Kreuz, also an die elementare Vierheit festgenagelt.

Das ist alles.





LG

Zitat von federkiel im Beitrag #27

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Hallo Theresa,

wie kommst du denn auf 12:55 Uhr bei Goethe?

Brand Goetheturm

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Hallo Zusammen,

der astrologische Umgang mit sogenannten „Eingeweihten“ bedeutet im psycho-deutsch Resilienz lernen, denn hier gehen die Uhren anders.

https://karrierebibel.de/resilienz/

Allenfalls sollte man eine Sonnenuhr konsultieren. Bei Goethe und Steiner haben wir ungesicherte Geburtsdaten. Ihre Geburtszeitangaben stimmen nie und das aus guten Gründen. Gibt es zuverlässig Geburtsdaten von Shakespeare? Wohl nicht, das Problem wurde von Goethe schelmisch in den Akasha-Sand geschrieben. Etwas umgewandelt: Du siehst den Geist den du begreifst. Davon ist die Horoskopdeutung wohl nicht ausgenommen?

https://www.mein-wahres-ich.de/shakespeare-test.html


Der Geburtsverlauf bei Rudolf Steiner war dramatisch. Es ging um Leben und Tod. Wohl kaum jemand hatte auf die Bahnhofsuhr geschaut. Der Knabe schrie ununterbrochen und man war bemüht, möglichst schnell den Pfarrer zu holen damit das Kind den Taufsegen bekam.

Dazu einige Forschungshinweise.

http://astroconsultant.de/rudolf-steiner...e-astrologie-2/

https://anthrowiki.at/Rudolf_Steiners_Geburtshoroskop

Demnach gibt es keine Angaben von Rudolf Steiner über seine Geburtszeit. Sie soll angeblich von Marie Steiner stammen und sicherlich ohne Einverständnis ihres Arbeitspartners und späteren Gatten. Wie bei der Bundeskanzlerin stellt der Zeitgeist aber eine Pendelachse zur Verfügung, auf der sich Astrologen korrekturbegeistert einschaukeln dürfen.

Wegen vielseitiger Anfeindungen ( besonders Ost-Theosophie und später Nazies ) sah sich Rudolf Steiner auf dem Krankenlager genötigt, in seiner Zeitschrift für Mitglieder, in wöchentlichen Abständen seine Biografie zu verfassen. Darin nannte er erstmalig öffentlich sein Geburtsdatum 27.2. 1861, zum Lebensende hin.

Erst nach seinem Tode wurde seine biografische Aufsatzreihe zur Buchausgabe gebündelt.

Übrigens war Steiner auch im engeren Kreis von Feinden umgeben. Das ist wohl nachvollziehbar, denn manche erkannten ihn nicht, im weitesten Sinne also ein Judasphänomen?

So mußte auch Irene Diet, eine kritische Steinerforscherin vor nicht allzu langer zeit „Ungereimtheiten“ feststellen.

https://ignisverlag.com/2018/01/01/newsletter-mai-2017/


@ Theresa

Mal so nebenbei. Warum die widersprüchlichen Aussagen von Christus hinsichtlich seiner not-wendigen Lazarus-Einweihung, welche die spirituell-traditionelle Priesterschaft endgültig auf die Palme brachte? Schon damals wurde von den Jüngern äußerste Resiliens gefordert, bis zur Selbstopferung. Interessant ist, wie unterschiedlich seine Jünger damit umgingen. Auch ein Grund, das die Bibel aus vier "Himmelsrichtungen" geschrieben wurde. Vielleicht soll sie den Widerspruchsgeist wecken? Das gilt übrigens auch für das Leben von christlichen Eingeweihten.

Eine kleine Anregung zum Nachdenken während des Ostereipaintings.

https://anthrowiki.at/Christlicher_Schulungsweg

LG

Wilfried

Hallo Wilfried,

In mir sträubt sich halt was gegen jegliches irgendwie forcierte Aufsteigungsstreben des Menschen - und
damit halt auch gegen eine geistige Schulung, die in höhere Welten führen soll.

Das Leben selbst ist doch die Schule durch die wir gehen. Da leuchten mir die Worte von Buber viel eher ein.


LG




Buber (siehe Pdf) spricht von Sinnschwere - das ist nicht anderes als das, was man im Indischen den Guru nennt, Guru bedeutet nämlich schwer -

Guru (Sanskrit: गुरु guru adj. und m.) schwer, gewichtig.

Hallo Theresa,

ist es vielleicht eine Frage der Himmelsrichtung? In der christlichen Einweihung steht mit meinen Worten die "Opfer-Metamorphose" im Vordergrund. Mit Aufsteigen oder Streben hat das nichts zu tun. Der Schmetterling tanzt im Licht.

LG

Zitat von Wilfried im Beitrag #32

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Hallo Theresa,

ist es vielleicht eine Frage der Himmelsrichtung? In der christlichen Einweihung steht mit meinen Worten die "Opfer-Metaporphose" im Vordergrund. Mit Aufsteigen oder Streben hat das nichts zu tun. Der Schmetterling tanzt im Licht.

LG

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Hallo,

an der Klärung der Mondposition kommt man nicht vorbei:

Zitat

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Festzustellen ist dass die Mondposition sich am meisten, am deutlich sichtbarsten verändert hat (Siehe Differenzen in der Tabelle rechts). Liegt hier etwa der Schlüssel zur Lösung des Rätselratens um den richtigen Geburtstag? Nachfolgend wollen wir diesen beiden Mondpositionen genauer ansehen.

Horoskopvergleiche, bezogen auf der Mondposition
25.02.1861 und 27.02.1861, 23:09 Uhr (Korrig. Zeit), (tropisch)
Während sich der Mond im 25.02.1861-Horoskop im Tierkreiszeichen Jungfrau befindet sehen wir im 27.02.1861-Horoskop (S. Abb. Oben) der Mond im Tierkreiszeichen Waage. Allen anderen Planeten haben sich nur „geringfügig“ Positionsbezogen verändert. Der Abstand der zwei Mondpositionen beträgt 30° 06’ 57, dass ist aus der Betrachtung der Interpretation sehr groß und bewirkt natürlich eine qualitativ völlig andere Aussage. Die im folgenden aufgereihten Konstellationen wurden nach Genauigkeit sortiert.

Mond/Jungfrau (Horoskop 25.02.1861) hat folgende Stichwortmäßig aufgeführten Aussagen: Verstand überwiegt, Gefühle können demzufolge Verstandesmäßig gesteuert werden, praktische Erwägungen, Methodik, Sorgfalt, Ordnungsliebe, Korrektheit, Einfachheit, Pedanterie, praktische Lebenseinstellungen.
Im geburtshoroskop gibt es nur einen Aspekt (!) des Mondes im klassischen Sinne der Planetenreihe nämlich das Trigon zum Mondknoten/Steinbock: Frauenverbindungen, Viel Wechsel in den Verbindungen, Volksgemeinschaft, Volksversammlungen, Völkerbündnisse sind die dazugehörigen Stichworte.
Mit Unterstützung der Technik der Hamburger Schule und deren hypothetischen Planeten können Horoskope noch differenzierter betrachtet werden. Folgende Aspekte sind damit in Betracht gezogen werden:
Aszendent / Apollon: Andere sind gleichgestellt. Viele bekannte oder Kundschaft haben. Bekanntschaft mit Vertretern von Handel, Handwerk oder Wissenschaft, der Öffentlichkeit bekannt werden, Frauen als Kunden haben.
Saturn / Neptun: Gewohnheit, Dinge von langer Dauer. Krankheit. Heimtückische Krankheiten. Langes Siechtum. Seuchen. Chronische Zustände. Kranke oder schwächlichen Personen. Volkskrankheiten.
Mars = Mond / Merkur : Denkfähigkeit, Vorstellungsvermögen. Klarheit und Schärfe.
Kurz entschlossen Handeln.
Mond = Admetos / Sonne: Persönliche Einstellung zum Tod (Karmagedanke)
Mond = Mondknoten / MC: Seelische Verbindungen in der Öffentlichkeit.
Mond = Merkur / Uranus: Praktisches Denken, progressive Gedanken. Logik. Theoretisches und praktisches mit einander verbinden.
Mond = Poseidon / Saturn: Geistig tiefgehendes Einfühlungsvermögen besitzen. Auf Ablehnung und Missverständnisse stoßen.
Mond = Merkur / Zeus: Schöpferisches Denken. Durch originelle Gedanken an die Öffentlichkeit kommen.
Mond = Apollon / Cupido: In vielen Stunden etwas erfahren.
Mond = Mars / Poseidon: Seelische Willenstrieb. Der geistigen Dingen gewidmete Arbeitsstunden. Die Arbeitszeit in geistigen Berufen.
Mond = Aszendent / Admetos: Von anderen in die Öffentlichkeit gebracht werden. Widerstände in die Öffentlichkeit.
Mond = Admetos / Apollon: Innere Einkehr. Viele sind eng bei einander.
Mond = Admetos / Uranus: Plötzliche Revolten, Aufstand.
Mond = Kronos / Vulkanus: Mächtige Behörden, Vorstand.
Mond = Poseidon / Mondknoten: Menschen die für geistige Dinge Empfänglich sind, mediale Veranlagung. Mit geistig aufnahmebereiten Menschen zusammen sein, in Verbindung stehen.
Mond = Neptun / Pluto: Empfängliches Gehirn, seelische Empfänglichkeit. Feingefühl, Hochempfänglichkeit.
Mond = Apollon / MC: Ausbreitung eines Volkes. Seelische Weite. Großzügig veranlagt sein.
Mond = Sonne / Neptun: Sensitiv, Medial, Anfällig für Krankheiten. Sensibilität für Stimmungen und Gefühlen.
Mond = Apollon / Jupiter: Glückliche Stunden mit vielen verbringen.
Mond = Poseidon / Sonne: Täglich wiederkehrenden Stunden der geistigen Empfänglichkeit. Täglich mit geistig empfänglichen Menschen umgehen.
Mond = Saturn / Zeus: Stunden des Alleinseins. Vom Gatten getrennt sein.
Mond = Mondknoten Jupiter: Viel Wechsel in den Verbindungen. Volksversammlungen. Glückliche, sich ausbreitenden Verbindungen.
Mond = Mars / Hades: Ungewöhnlicher Tod, schwere Erkrankung.
Mond = Pluto / Hades: Üble Veränderung oder Verschlimmerung der Lage. Über Mißstände empörtes Volk.
Mond = Uranus / Neptun: Krise, Revolution, Verwirrung im Volk.
Mond = Mondknoten / Cupido: Verbindungen die zum Zusammenschluss führen.
Mond = Uranus / Zeus: Vibrierende Bewegung, Volksaufstände, Aufruhr. Angespannter Schaffenskraft. Willensstarkes Volk
Mond = Uranus / hades: Erregung über Mißstände.
Mond = Vulkanus / Poseidon: Die Exekutivgewalt. Das machtvolle Gemüt. Großes Aufsehen erregen. Durch auftreten, Haltung oder Weltanschauung auffallen.
Soweit die Aspekte des Mondes im Tierkreiszeichen Jungfrau.
Nun der Blick auf Horoskop 2:

Mond/Waage (Horoskop 27.02.1861): Lebhafte Äusserung der Empfindungen, Verbindlichkeit, Liebebedürfnis, Abhängig vom Partner, Geselligkeit, - Nachsicht gegen sich selbst, mangel an Selbstverantwortung, Äußerlichkeiten, Schicksalhafte Partnerschaften.
Folgende Aspekte sind mit dem Mond im Waage verbunden:
Mond = Mars / Neptun: Nervenschwäche, geschwächtes Seelenleben
Mond = Uranus / Hades: Das Verzichten oder Entsagen. Plötzlich hereinbrechende Sorge.
Mond = Merkur / Pluto: Vom Denken zum Erkennen. Veränderung im öffentlichen Denken.
Mond = Venus / Vulkanus: Das Fühlen. Das Lieben. Verlangen nach öffentlichem Hervortreten.. Dinge denen man in der Öffentlichkeit Aufmerksdamkeit schenkt.
Mond = Merkur / MC: Denkfähigkeit, Sehr geschäftig sein. Die eigene seelische Beweglichkeit.
Mond = Hades / Apollon: Das Verzichten oder Entsagen. Für viele Sorgen.
Mond = Poseidon / Mars: Der Einfluss des Geistes auf die Seele. Menschen die für geistige Dinge empfänglich sind. Hochgeistige Tätigkeit auf okkultem Gebiet.
Mond = Apollon / Vulkanus: Virtuosität. Routine. In einer mächtigen Gemeinschaft sein. Durch eine Gemeinschaft mächtig in die Öffentlichkeit kommen.
Mond = Sonne / Neptun: Differenzen auf Grund innere Spannungen, Täuschungen, Missverstandnisse.
Mond = Mars / Zeus: Wachbewusstsein. Das tätige Gehirn. Die Arbeitszeit nutzen.
Mond = MC / Zeus: Die eigenen schöpferischen Fähigkeiten, Tatendrang. Das eigene Schaffen steht im Zusammenhang mit Frauen und/oder die Öffentlichkeit.
Mond = Saturn/Admetos: Geduld, Dauer. Lange Zeit: Schwierigkeiten gegenüber stehen.
Mond = Uranus / Poseidon: Geistig lebhaft. Wahrheit, Licht, Lichtträger. Stunden geistiger Spannung und Aufmerksamkeit. Personen die geistig Rege sind oder von einer Idee erfasst sind.
Mond = Sonne / Poseidon: Der eigene Geist. Vergeistigung des Körpers. Geist- oder Astralkörper. Feinfühligkeit für geistige Dinge.
Mond = Saturn / Asz.: Hemmende Veränderungen in der Umwelt. Ländlche Umwelt.
Mond = Neptun / MC: Empfängliches Gehirn. Feingefühl. Sensibilität. Empfindlichkeit.
Mond = Uranus / Merkur: Interesse. Aufmerksamkeit. Stunden der Spannung und Entspannung. Unter Hochspannung. Denken und Kommunizieren.
Mond = Neptun / Pluto: Wandlungen, deren Bedeutung erst in der Zukunft erkannt werden. Geheimnisvolle Personen. Seelische Wandlungen.
Mond = Jupiter / Vulkanus: Das Glauben. Glückliche Stunden durch erfolgreiches mächtiges Schaffen.

Die Stundenherrscher und Tagesherrscher / Vergleich
Neben dem Vergleich der verschiedenen Mondpositionen (25.02 .: Mond in der Jungfrau, Mond in der Waage: 27,02) in beide Geburtshoroskope ist es vielleicht interessant zu sehen welche Planeten an diesen beiden Tagen herrschten: Tatsache ist, dass bei der Geburt, am 25.02.1861 der Mond der Tagesherrscher war und Mars der Stundenherrscher. Als Konjunktion betrachtet, finden wir diese astrologische Aussage: "emotionaler und energischer Kämpfer" Als analoge Möglichkeiten: "Starke gefühlsbetonter Wille, kraftvolles und zielbewusstes Wesen, starke innere Spannungen, Auflehnung gegen Einschränkung und Zwang, Unduldsamkeit".

Bei der Geburt am 27.02.1861.ist der Tagherrscher Merkur und der Stundenherrscher Jupiter: logisches Denken, Konzentration, organisatorische Fähigkeiten, Methodik, philosophisches Denken" und als weitere analoge Möglichkeiten:"Vertiefung in philosophische Probleme, Reisen. Menschen mit dieser Konstellation sind. Denker, Philosophen.
Eine völlig andere Analyse-Vergleichsmöglichkeit um herauszufinden an welchen Tag Rudolf Steiner nun Geboren sein könnte, hat der Begründer der Anthroposophie uns, die Welt, selber gegeben indem er von zwölf Weltanschauungen und von sieben Seelenstimmungen sprach. (Vorträge in Berlin 1914). Die zwölf Weltanschauungen oder Geistestierkreisbilder und die sieben Seelenstimmungen die mit den Planeten der Chaldäischen Reihe korrespondieren, können helfen zum richtigen Geburtstag zu führen. Auch hier soll der Vergleich über die Mondposition stattfinden.
Geistestierkreisbild und Seelenstimmung
"Durch die Konstellation, die durch die Seelen-Weltanschauungsstimmungen gegeben ist, die das planetarische Element sind, und durch die Welt-Anschauungsnuance, die das Element des Geistes-Tierkreises sind, wird das hervorgerufen, was der Mensch als seine Weltanschauung in irgendeiner Inkarnation durch die Welt trägt“ . Rudolf Steiner

Die Frage mit dem wir uns aus der Sicht der Weltanschauung und der seelischen Stimmung beschäftigen sollen lautet demnach:

War Rudolf Steiner ein Okkultist des Realismus,
oder ein Okkultist des Phänomenalismus ?

Für das Tierkreiszeichen Jungfrau (Mondposition 25.02.1861) hat Rudolf Steiner die Weltanschauung „Phänomenalismus“ zugeordnet und für das Tierkreiszeichen Waage (Mondposition 27.02.1861) die Weltanschauung „Realismus“. Der Mond besitzt nach Rudolf Steiner die seelische Stimmung des Okkultismus:

*) Die Seelenstimmung des Mondes, also der Okkultismus, beschreibt Rudolf Steiner folgendermaßen: „Diese Welt ist Maja, und man muss auf eine andere Weise als durch das äußere Wahrnehmen der Sinne und die gewöhnlichen Erkenntnismittel das Innere der Dinge suchen. Das ist Okkultismus. Man kann wiederum durch alle Geistes-Tierkreiszeichen hindurch Okkultist sein. Man kann durchaus Okkultist auch sogar des Materialismus sein. Ja, die vernünftigeren Naturforscher der Gegenwart sind alle Okkultisten des Materialismus, denn sie reden von „Atomen“. Wenn sie nicht unvernünftig wären, würde es ihnen gar nicht einfallen, zu behaupten, dass mit irgendeiner Methode an das Atom herankommen kann. Das Atom bleibt im Okkulten. Sie lieben es nur nicht, Okkultisten genannt zu werden, aber sie sind es im vollsten Sinne des Wortes“.

Horoskop 25. Februar 1861, Mond im Jungfrau, Weltanschauung Phänomenalismus:
*) "Man kann sagen: Gewiss, ich halte mich an die Welt, die mich ringsherum umgibt. Aber ich behaupte nicht, dass ich ein Recht habe zu sagen, diese Welt sei die wirkliche. Ich weiss nur von ihr zu sagen, dass sie mir erscheint. Und zu mehr habe ich überhaupt nicht Recht, als zu sagen: Diese Welt erscheint mir. Ich habe kein Recht, von ihr mehr zu sagen. - Das ist also ein Unterschied. Man kann von dieser Welt, die sich um uns herum ausbreitet, sagen, sie ist die reale Welt. Aber man kann auch sagen: Von einer anderen Welt kann ich nicht reden; aber ich bin mir klar, dass es die Welt ist, die mir erscheint. Ich rede nicht davon, dass diese Welt von Farben und Tönen, die doch nur dadurch entsteht, dass sich in meinem Auge gewisse Prozesse abspielen, die sich mir als Farben zeigen, dass sich in meinem Ohr Prozesse abspielen, die sich mir als Töne zeigen und so weiter, dass diese Welt die wahre ist. Sie ist die Welt der Phänomene. - Phänomenalismus ist die Weltanschauung, um die es sich hier handeln würde." (*Lit: GA 151, S 42)


Horoskop 27. Februar 1861, Mond im Waage, Weltanschauung Realismus:
"Es kann Menschen geben, die sagen: Ja, ob es nun in der Welt der Wahrheit nur Materie oder nur Geist gibt, darüber kann ich nichts Besonderes wissen; darauf kann sich das menschliche Erkenntnisvermögen überhaupt nicht beziehen. Klar ist nur das eine, daß eine Welt um uns ist, die sich ausbreitet. Ob ihr das zugrunde liegt, was die Chemiker, die Physiker, wenn sie Materialisten werden, die Atome der Materie nennen, das weiß ich nicht. Ich erkenne aber die Welt an, die um mich herum ausgebreitet ist; die sehe ich, über die kann ich denken. Ob ihr noch ein Geist zugrunde liegt oder nicht, darüber etwas anzunehmen, habe ich keine besondere Veranlassung. Ich halte mich an das, was um mich herum ausgebreitet ist. - Solche Menschen kann man mit etwas anderer Wortbedeutung, als ich das Wort vorher brauchte, Realisten nennen und ihre Weltanschauung Realismus." (*Lit.: GA 151, S. 36)

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=> https://stellaanthroposophica.blogspot.d...sforschung.html



~~~


Beste Grüße
Mythopoet

Nachtrag: Im Christlichen Einweihungsweg wurde anfangs "Die Erkenntnis der Reinkarnation ausgeschlossen". Warum wohl? Um jegliches kokettieren mit dem Ego zu vermeiden. In der Lutherübersetzung werden geistig-spirituelle Inhalte weitestgehend ignoriert. Heute kann man Reinkarnationskenntnisse nicht mehr ausschließen, weil es inzwischen zur allgemeinen Kultur- und Bildungsgrundlage gehört.

Zitat von Wilfried im Beitrag #35

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Nachtrag: Im Christlichen Einweihungsweg wurde anfangs "Die Erkenntnis der Reinkarnation ausgeschlossen". Warum wohl? Um jegliches kokettieren mit dem Ego zu vermeiden. In der Lutherübersetzung werden geistig-spirituelle Inhalte weitestgehend ignoriert. Heute kann man Reinkarnationskenntnisse nicht mehr ausschließen, weil es inzwischen zur allgemeinen Kultur- und Bildungsgrundlage gehört.

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Mit deinen Worten.

Zitat:
Das Leben selbst ist doch die Schule durch die wir gehen.


Schulen gibt es auf vielen Ebenen. Geistesleben, Seelenleben und Joggen.

Das Schmetterlingsleben ist vom materialistische Zufallsverständnis völlig sinnlos. Es ist aber ein Sinnbild für grundlegendes Metamorphosegeschehen. Den Kuckuck hört man überall, aber wo ist er?

https://anthrowiki.at/Sprachsinn

Zum Kuckuck, wie komme ich da auf den Kuckuck,
ruft er schon?

Was hat der Kuckuck mit der obigen Thematik zu tun? Was weiß er?

Nun, ich erinnere an Bernds treffende Spaßanalyse und dennoch ernsten Hintergrund.

# 24

[quote="glomph"|p18809]...weil es mir grad Spaß macht,
die Erleuchtungsachse / der Hamburger Schule:

P:08 35 r/ r Erleuchtung, hochstehender Geist

r -1.14 Der Mann
r/ r -1.13 beeindruckt alle um sich
r/ r -1.02 durch Wandlungskraft


r/ r -0.27 Im stillen Kämmerlein
r/ r -0.16 träumt er
r/ r -0.16 getrennt von anderen
r/ r -0.09 von schöner Geschichte
r/ r 0.00 mit großer Einsicht.



Vielleicht Kuckuck-Konstellationen? Der Kuckuck symbolisiert gewisse Charaktereigenschaften, welche gute Vorraussetzungen für das Leben eines Eingeweihten sind, auch umgekehrt für frevelhaftes Tun.

Er muß Einsamkeit und Außenseiterdasein suchen und „genießen“ können...zunächst bis eine gewisse Stufe der Einweihung erreicht ist, bis er einen flexiblen Seelenschutzpanzer erworben hat.

Christus begab sich in die Wüsteneinsamkeit, um sich einen innerseelischen Schutzpanzer gegen die alteingesessenen Versuchermächte zu erarbeiten. Auch Lazarus konnte nach der Einweihung nicht sofort sein "Lager" verlassen. Der neue Mensch mußte erstmal „trocknen“.

Ähnlich die Verpuppung der Schmetterlingsraupe. Die begibt sich doch nicht freiwillig in die Lüfte, wo sie doch alles hat, was sie braucht?

Der Baumeister des Erdenlebens hat sicherlich eine himmlische Hobbymansarde, von Materialisten gerne als schwarze Löcher bezeichnet. Da werden ätherische Baupläne entwickelt, die jeder Küchenphilosophie abholt sind. Von den Fixsternen bis zur 9.Sphäre des Erdinneren wird nicht gewürfelt, sondern Lebensteppiche gewoben, die aber an den Rändern ausgefranst sind, damit Schaffensmächte, auch Menschen, neue Verknüpfungen einfädeln können. Das sind

schöne Geschichten der Zeitlosigkeit.
mit
großen geistigen Einsichten.

Da hat auch Mutter Erde ihre Ideen hinsichtlich ihrer Pflanzen- und Tierwelt. Raupe, du bist auserwählt zum Fliegen und du Kuckuck wirst nie ein Stangenvogel im Käfig. Du bist innerhalb der Zugvogelwelt der einsamste Gast auf Erden. Nestwärme kennst du nicht und Reisen darfst du nur alleine. Meistens nachts. Selbstverständlich lebt der Kuckuck, wie alle Tiere, artperfekt! Nur der Mensch bildet eine Ausnahme, denn er kann stricken was er will. Eine Kapuze für einen Drogenboss oder eine Drachenmütze für Theresa May.

Und mit dem Wissen wächst der Zweifel, sagt Goethe. Man könnte sagen - Aus Zweifel erwachsen Fragen.

Was macht das Kuckucksleben für einen Sinn? Ist er der Ahasver der Tierwelt?

https://www.youtube.com/watch?v=pbBV8eiCbOE


Konsequent erreicht sein Ruf jeden Baumwipfel bis hinunter in den Hamsterbau. In manche Dichter- und Schriftstellerseele lösen sich Blockaden des Eigensinns und Gedanken werden wieder Schmetterlinge, hoffentlich befreit vom Ehrgeize.

Der Kuckuck ist der Vorbote des Frühlings und Mensch sollte weise mit ihm umgehen, wenn er sich in unsere Gehörgänge einnistet.

http://www.kuriosetierwelt.de/wahrsager-der-kuckuck/

Und jenen, die sich nur mit Kopf-Kapuze und Galaxyphone in den Wald begeben, sei gesagt, so kriegst eine Einweihung nimmer. Nichtmal einen Kuckucksselfie. Oder Herr Innenminister?

Also ein Kuckucks-Selfie krieg i in meinem Heimatwalde, von Angela Merkel befreit bin i auf der Pirsch.

https://www.youtube.com/watch?v=FhYVWGRQcAE

Hallo zusammen;

Zitat

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↑ In den offiziellen Dokumenten wurde, wie damals üblich, der 27. Februar angegeben, das Taufdatum. In einer handschriftlichen Aufzeichnung Steiners steht: „Meine Geburt fällt auf den 25. Februar 1861. Zwei Tage später wurde ich getauft.“ (erstmals dokumentiert in Beiträge zur Rudolf-Steiner-Gesamtausgabe, Heft 49/50). Gemäß im Jahr 2009 aufgetauchten neuen Dokumenten ist der 27. Februar der Geburtstag und auch als solcher in den Taufschein eingetragen. Das meint jedenfalls Günter Aschoff (vgl. "Rudolf Steiners Geburtstag am 27. Februar 1861 - Neue Dokumente, in: Das Goetheanum, Nr. 9/2009, S. 3ff (PDF). Laut Aschoff sei Steiner zeitweise selbst fälschlicherweise davon ausgegangen, dass er am 25. Februar geboren worden sei. Endgültig geklärt ist die Geburtstagsfrage damit aber nicht. Auch Aschoff schließt sehr vorsichtig mit der Aussage: „All dies und ebenso das, was Rudolf Steiner in Vorträgen gesagt und selbst veröffentlicht hat, weist auf den 27. Februar 1861 als sein Geburtsdatum hin“. Dem englischen Astrologen und Theosophen Alan Leo hat Steiner vermutlich während des Münchner Kongresses 1907 auf dessen Frage als Geburtsstunde 23:15h gennannt. Alan Leo erstellte nach diesen Angaben das Geburtshoroskop Rudolf Steiners, das in dessen The Art of Synthesis (1908 schon in 2. Auflage erschienen) veröffentlicht wurde (PDF).

↑ Einen wesentlich anderen Sachverhalt stellt Judith von Halle in ihrem Werk "Rudolf Steiner - Meister der weissen Loge. Zur okkulten Biographie" dar. Demnach wurde das Geburtsdatum damals absichtlich gefälscht und somit ist der 25. Februar 1861 Rudolf Steiners wahrer Geburtstag. Judith von Halle schreibt in ihrem Buch: “Rudolf Steiner - Meister der weißen Loge“, ab S. 108 : "Es ist von großer Bedeutung, dass die Lebensdaten korrekt wiedergegeben werden, mit denen der Mensch ins Erdendasein tritt. Dies können wir auch einsehen anhand eines historischen Beispiels, welches nun allen bekannt sein dürfte. Wie tragisch sich die Verfälschung oder mutwillige Unterschlagung der wahren Lebensdaten gerade bei einer hoch entwickelten Individualität - nicht nur für deren persönliches Schicksal, sondern auch für das Schicksal ganzer Völkergemeinschaften, in dem Falle für diejenigen Europas - auswirken kann, zeigt sich an keinem anderen Menschen so deutlich wie an jenem, den man schließlich Kaspar Hauser nannte. So wie bei Kaspar Hauser geschehen war, sollte auch das Karma Rudolf Steiners in andere Bahnen gelenkt werden. …....... Drei oder vier Tage nach der Geburt des Knaben Rudolf Steiner nahm ein anderer Erfüllungsgehilfe derselben Macht die besagten falschen Einträge in das Geburtsregister vor, wodurch das Schicksal des Knaben in andere Bahnen gelenkt werden sollte ….. Wir sehen also, die schwarzen Logen sind sich durchaus darüber bewusst: Es ist möglich, zu verhindern, dass ein Meister seine Wirksamkeit entfaltet auf der Erde dadurch, dass man das Gefäß in welches er einziehen will, beschädigt oder zerstört. …....... So hatte der kleine Rudolf eines Tages eine bewegende innere Schau auf dasjenige, was sich kurz nach seiner Geburt zugetragen hatte: Vor seinem inneren Auge enthüllte sich die Verfälschung seiner Lebensdaten, die durch den Eintrag in das Geburtsregister herbei geführt worden war. ….... Im Juli 1879 – das ist der Beginn des Michael-Zeitalters – nur fünf Tage nach Erhalt seines Matura-Zertifikates.............er ist mittlerweile achtzehn Jahre alt und hat durch die Matura eine gewisse Rechtskraft erhalten.......verlangt er eine Auszugs-Abschrift aus dem Geburtsregister, einen sogenannten Taufschein; einen solchen benötigt er für seine Immatrikulation in Wien. Bei dieser Gelegenheit bestand Rudolf Steiner auf die Korrektur der Einträge beziehungsweise auf einen wahrheitsgemäßen Eintrag seiner Lebensdaten auf der gewünschten Auszugs-Kopie, dem Taufschein. Es muss ein ungeheuerlicher Kraftakt für den jungen Rudolf Steiner gewesen sein, mit dem immer noch dort tätigen Schreibdiener, jenem Diener der schwarzen Loge, um die Korrektur seiner Lebensdaten zu ringen. Es ist der außergewöhnlichen Ich-Kraft des jungen Rudolf Steiner zuzuschreiben, dass es ihm schließlich gelang, die Korrektur seines ersten Vornamens durchzusetzen. …........ Doch gelang es Rudolf Steiner nicht, auch die Korrektur seines Geburtsdatums zu erwirken. … Dass der 25. Februar nicht auch als der amtlich bezeugte Geburtstag Rudolf Steiners eingetragen wurde, ist alles andere als eine Lappalie – es ist in Wahrheit eine Katastrophe, die in ihrer Tragweite bislang wohl nur von wenigen Menschen erkannt wird und die sich in ihren Konsequenzen bis in unsere Zeit hinein gezogen hat. Denn seit jenem Juli-Tag im Jahre 1879 und erst recht als Begründer der Geisteswissenschaft, war er aufgrund dieses Eintrags dazu verpflichtet - man müsste eigentlich sogar sagen “verdammt“ - fortan zeitlebens selbst das falsche Geburtsdatum anzugeben. << Ein weiteres Indiz ist folgender Auszug aus dem Brief von Eugenie von Bredow, datiert auf den 25. Februar 1921 (in ihren Räumlichkeiten hatte Steiner 1906 über Richard Wagners “Parsifal“ vorgetragen!) : >> Heute an dem Tage, der eigentlich der Tag der Geburt in dieser Verkörperung Ihrer Individualität gewesen sein soll, während wir bis dahin immer den 27. Februar dafür ansahen, möchte ich Ihnen in treuem Gedenken die wärmsten Wünsche für Ihr Wohlergehen aussprechen.>>"

↑ Vgl. auch Thomas Meyers Argumentation für den 27. Februar im Europäer, Jg.15, Nr. 11 (Sept. 2011), S. 7-9, PDF:

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=> https://anthrowiki.at/Rudolf_Steiners_Ge...kop#Anmerkungen



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Beste Grüße
Mythopoet

...der Streit ob nun 25. oder 27. wird sicher weitergehen und wohl nie entschieden.

Auch wenn es mir persönlich egal ist,
so ist es doch ein schönes astrologisches Rätsel.

Also hab ich ein bisschen rum gespielt mit einen der sensitiven Punkte für Brandstiftung.

+- (Schaden durch Feuer, der Übel ist)

Recht fündig wurde ich im Sonnenbogen nicht bei
MC und AS vorgeschoben, weder beim 25. noch am 27.

Dies ist auch nicht zu erwarten, da natürlich die Geburtszeit 23:15 auch nicht genau sein wird.

Der Abstand der MCs und AS zwischen den beiden Tagen bei gleicher Zeit ist nicht sehr groß.

So sticht, daß +- laufend fast genau auf dem IC (0°43 Orb) steht,
nicht so recht.

Aber beim Mond fand sich doch etwas sehr genaues.


In der Zeichnung sind alle nicht beteiligten Faktoren ausgeblendet um eine besser Lesbarkeit zu haben.



M3=+-

sb=r / +-r, 0.°00 Orb.

Auch hier keine MC, AS Einbindungen
aber wenigstens die r und sb sind beteiligt (grün markiert).
sb=r=/r=sb,
das schlägt aufs Gemüt.


Fröhliche Ostern
Euch allen
wünscht
Bernd

Hallo Bernd,

liest sich mitunter wie ein Mysterythriller, oder flog da einer über das Kuckucksnest, inflagranti?

In solchen Fällen bin ich immer froh, wenn mir als astrologischer Sherlock Holmes die Transneptuner zu Hilfe kommen. Dann glüht meine Pfeife vor lauter Geistesesprisantos und ich komme dem Objekt meiner Untersuchungsbegierde schnell auf die Schliche, also kein neptunisches Versteckspiel.

Interessanterweise wurden die ersten vier Transneptuner noch zu Lebzeiten Rudolf Steiners entdeckt. Für Alfred Witte war das genug und Poseidon war noch nicht dabei. Aber der Genius der Astrologie hielt es denn doch für nötig Friedrich Sieggrün zu weiteren Berechnungen zu inspirieren. Sonst wäre Kronos auch ziemlich allein gelassen und wir hätten keine hypothetischen Instrumente zur Erkennung einer Führerschaft in der Geisteswissenschaft.

http://witte-verlag.com/hamburger-schule...20Transneptuner

Aus höheren Sphären steige ich nun herab und verbleibe bei der Feststellung, dass wir immerhin mit Merkelschritten vorankommen?

Oben wurde der Theosoph und Astrologe Alan Leo erwähnt. Er wird als Erfinder der Esoterischen Astrologie gekrönt.

Da heißt es oben # 41

Zitat
Dem englischen Astrologen und Theosophen Alan Leo hat Steiner vermutlich während des Münchner Kongresses 1907 auf dessen Frage als Geburtsstunde 23:15h genannt. Alan Leo erstellte nach diesen Angaben das Geburtshoroskop Rudolf Steiners, das in dessen The Art of Synthesis (1908 schon in 2. Auflage erschienen) veröffentlicht wurde

Während des Ausklopfens meiner Tastaturpfeife fällt die Asche auf Alans "Art of Synthesis" 1912 als PDF.

Steiners Horoskopdeutung ab Seite 206. Demnach offenbarte Steiner schon 1907 das spätere "offizielle" Geburtsdatum und vielleicht auch die Geburtszeit. Es kann aber auch sein, das in der späteren Auflage eine Aktualisierung erfolgte.

Zum Blättern einfach Curser auf Mitte oder unten den Eisenbahn-Schieber bewegen.

https://archive.org/stream/artofsynthesi...ge/206/mode/2up

Nach dem Trennungsstreit zwischen Steiner und der us-indischen Theosophie veröffentlichte Leo eine Prognose über einen zukünftigen Goetheanumbrand. Wenn man nun weiß, wie sich solche Prognosen auf der Astralebene aufladen können, war Rudolf Steiner über Alan Leo not amused. Auch der Astrologin Elsbeth Ebertin machte er scharfe Vorwürfe, hinsichtlich ihrer Branddrohung. Besonders Alan Leo war sicherlich bewußt, was er da macht.

https://www.goetheanum.org/article/genauere-darstellung/

Es fragt sich woher mitunter die "Inspirationen“ für solche Handlungsweisen kommen.

Nu, here in this night we have full moon und Osterfeuer reizen meine Nase.

https://www.youtube.com/watch?v=j3sDGzx9y9I

Have a good night.
Wilfried

Hallo Wilbert,

ganz recht,
ohne die TNP könnten wir ganz spezielle Sachverhalte
astrologisch nicht erfassen,
weil wir nicht wüssten, wie zu tun.

Um just nicht den Ruf zu geraten über Kuckucksnest zu hüpfen,
(hab da mal gearbeitet, nein danke!)
laß ich sie meist fort und suche normalerweise wie Ebertin,
mit dem was uns gewiß ist auszukommen.

Aber bei einigen Themen geht es halt nicht anders.
Statt Mondknoten Gestauchtes gucke ich lieber in /.
wenns ums Karma und Wiedergeburt geht.

Denke allerdings auch, das man nicht übertreiben soll.

Den Leo stell ich mal zu den "Materialien",
damit er nicht verschütt geht.

Auch wenn mancher gar ja heftige Vorwürfe
der Verzerrung gegen ihn erhebt -
kennen sollte man ihn.

LG
Bernd





und

Hallo

Im "Heyne"-Tierkreisbüchlein zum "Fisch" schreibt W. Döbereiner "Der Philosoph und Schriftsteller Rudolf Steiner wurde am 27.2.1861 in Kroatien geboren...". Und auch bei "Horoskop für jeden Tag" von W.D. wird R. Steiner unter dem 27. Februar aufgeführt mit dem Kennzeichen "Lauterkeit der Anschauung".

Gruss
Sambatinus