=> http://www.blog.astrologieklassisch.de/2...sal-entfliehen/


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Mythopoet
Grüße

„Kann man seinem Schicksal entfliehen?“

klare Antwort: nein.

"Die Sterne machen nur geneigt, sie zwingen nicht..."

Schön wär's!!!

Hallo Sternbock,

das Problem scheint zu sein lt. Steiner der "vorgeburtliche Wille",
den uns das Horoskop offenbar verbirgt (?):

Zitat

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"(..)Das Stellen eines Horoskopes gibt ganz gewiss ein allgemeines Bild von dem Leben bei der Geburt und auch von den Charaktereigenschaften, weil der Lauf von Sonne, Mond und Planeten im Tierkreis eine ungeheuer große Anzahl von Möglichkeiten enthält, aber was nicht dann zum Ausdruck kommt, das ist der Wille der entkörperten Seele, auf dem sich dieses Leben gründet, und auf diesen (vorgeburtlichen) Willen eben kommt es an. Man hindert diesen Willen an seiner Entfaltung, wenn man sich in mögliche Schicksalsschläge vertiefen will, die durch gewisse Konstellationen hervorgerufen werden könnten. (..)"

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=> https://www.perseus.ch/wp-content/upload...-Astrologie.pdf


Beste Grüße
Mythopoet

Hallo

Die Frage scheint mir unglücklich und vor allem schwammig formuliert. Man müsste erst definieren, was genau denn das "Schicksal" ist.

"Schicksal (von altniederländisch schicksel „Fakt“) oder Los (von ahd., mhd. (h)lôჳ „Omen, Orakel“), (lat. fatum, griech. μοίρα moira), im Islam Kismet (arabisch قسمة, DMG qisma(t)) ist der Ablauf von Ereignissen im Leben des Menschen, die als von göttlichen Mächten vorherbestimmt (geschickt) oder von Zufällen bewirkt empfunden werden, mithin also der Entscheidungsfreiheit des Menschen entzogen sind".
Die Einstellung gegenüber dem Schicksal reicht

- von völliger Ergebung (Fatalismus) über den
- Glauben an seine Überwindbarkeit (nimmer sich beugen/ kräftig sich zeigen/ rufet die Arme/ der Gottheit herbei – Goethe) bis zur
- völligen Willensfreiheit des Individuums (Voluntarismus).
https://de.wikipedia.org/wiki/Schicksal



Anlage AC, Verhalten Sonne, Bestimmung MC - diese sind zwar gegeben, jedoch:

Kann man verdrängen? Ich würde sagen, ja! Man trägt jedoch dann die Konsequenzen...

Kann man seinen Untergang an ein "Opfer" delegieren? Ja, man trägt dann jedoch wiederum die Konsequenzen davon.

Schlussendlich delegiert man das Unerledigte an seine Nachkommen...

Grüsse, planeta

Hallo Mythopoet,

Was hat den der Wille einer ENTkörperten Seele im Horoskop einer VERkörperten Seele zu suchen,
besteht man denn aus zwei Seelen gleichzeitig? ("zwei Seelen hab' ich, ach, in meiner Brust" oder was?)
Das ist doch Nonsens!
Kein Mensch besitzt (normalerweise jedenfalls) eine Erinnerung an ein früheres Leben und das ist mit Absicht so gemacht,
denn das würde wohl das Resultat der Prüfungen verfälschen, vor die uns die Planetenauslösungen stellen und vor deren
astrologischer Vorausberechenbarkeit hier offenbar sowohl der Steiner als z.B. auch der ganze DAV ganz einfach schiss haben -
da heißt es dann immer gerne zur Abwehr: "Vorsicht vor der sich selbst erfüllenden Prophezeihung",
das ist auch so ein Blödsinn...
Dabei kann man sich erstens gerade dann, wenn man es bereits im voraus weiß, besser darauf einstellen
und ist schon geistig vorbereitet, wenn es eintritt -
und 2tens lebt es sich in der ganzen Zwischenzeit viel gemütlicher, weil man ganz genau weiß,
daß man eben NICHT jedesmal wenn man die Straße überquert theoretisch von einem Auto überfahren werden
oder einen Herzinfarkt bekommen könnte!

bis denn...

Hallo miteinander,

nach meinem heutigen Verständnis ist Schicksal der Grund
warum wir als Menschen geboren werden, denn daran
wird sich unser Lebensplan ausrichten und wir uns daran
abarbeiten. Dieses Abarbeiten ist die Verwirklichung des
Schicksals.
Franz-Josef

nach meiner meinung gibt es den determinismus und den freien willen gleichzeitig.
auch wenn dies in sioch ein widerspruch ist.
und manchmal hat man glück , das gehört dazu.
der patensohn meiner frau hat mit 23 jahren zig millionen geerbt.
unschwer zu erkennen aus seinem radix.
was soll das anderes sein als angelegtes schicksal.
wer schauen will, er ist am 22.01.1986 um 10.14 uhr in hamburg geboren.
l.g. jens

Ja, die freie WillensEntscheidung gibt es natürlich schon, das war ja auch das größte Geschenk, welches
Gott seinen Geschöpfen machen konnte - allerdings bezieht sich das wohl mehr auf den PhänomensRhythmus,
also untenherum;
gegen den FügungsRhythmus allerdings ist man offenbar so gut wie machtlos - nehmen wir zum Beispiel den Schäubele,
angenommen, der wäre vor seinem Attentat zum Astrologen gegangen und der hätte ihm geraten, sagen wir
die nächsten 2 Wochen besser zuhause zu bleiben, wäre ihm der Rollstuhl dann erspart geblieben?
Ich meine nein, da hätte etwas zumindest Ähnliches stattgefunden...

Das sieht man nämlich gut am Charles Manson, dem Massenmörder.
Der kommt auf einmal an die Reihe mit seiner MarsNeptunAuslösung im FügungsRhythmus, also obenrum.
Wenn man jetzt denkt, naja, was soll dem schon großartig passieren, der sitzt doch eh nur den ganzen Tag da
gelangweilt in seiner Zelle rum:



"1984 wurde Manson von einem Mitgefangenen mit Nitroverdünnung überschüttet und angezündet, er erlitt dabei schwerste Verbrennungen."

Also abgesehen von den homöopathischen Mitteln, die man zum Abdämpfen kurz vorher einnehmen kann, was will
man dagegen machen? Man kann natürlich rechtzeitig seine verkehrte Religion wechseln, vielleicht hilft das ein wenig,
denn schließlich handelt es sich bei solchen SchicksalsSchlägen doch wohl um karmische Altlasten, woran
der Schäubele natürlich damals nicht geglaubt hat...
Aber es heißt ja immerhin auch, daß niemand außer Jesus Christus und Gott einem seine Sünden erlassen kann,
wenn man das weiß, kann man zumindest hoffen...

bis denn...

Zitat von Jens Prien im Beitrag #8

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nach meiner meinung gibt es den determinismus und den freien willen gleichzeitig.
auch wenn dies in sich ein widerspruch ist.

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gut geschrieben bernd.
dann bin ich aber doch dafür das alles determiniert ist.
jens

Hallo Jens und Glomph,

determiniert wäre die Anlage (Schicksal).

Frei wählbar wäre dann das Verhalten, das Leben, (Sonne)

MC die Bestimmung, die erreicht werden soll: Erlösung der Blockaden, die als Konstellationen gegeben sind und bei “guter Lebensführung” vergänglich gemacht werden können, um seine Bestimmung zu erlangen.

Grüsse planeta

Dies mal so als Idee...

Hallo Planeta,

.......Google gibt als ersten Eintrag auf die Suche nach -> determinismus definition

Zitat

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De·ter·mi·nis·mus
/Determinísmus/Substantiv, maskulin [der]Philosophie
1.
Lehre, Auffassung von der kausalen [Vor]bestimmtheit allen Geschehens bzw. Handelns

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So habe ich den Determinismus aus Jens Ausage heraus verstanden.

Der von Dir genutzte Determinus ist ja nur ein Teildeterminismus ,
weil er eben nicht alles umfasst,
halt eben nur die Anlage.

Das mag für die MLR nützlich sein,
allein beweisbar ist weder das eine noch das andere.

Da entscheide Ein jeder,
wie ihm beliebt und einleuchtet.

Ich wollte nur zeigen,
dass wenn es absolut wird,
scheinbare Widersprüchlichkeiten ineinander auflösbar sind.

LG
Bernd

Hallo Bernd

Danke für deine Ausführungen...
Ich hätte noch anfügen müssen, dass es sich oben lediglich um eine Gedankenspielerei handelt.
Grüsse planeta

Hallo Planeta,
dank für diese Anmerkung:

Zitat von planeta im Beitrag #14

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Ich hätte noch anfügen müssen, dass es sich oben lediglich um eine Gedankenspielerei handelt.

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Hallo zusammen,

ein immer wieder interessantes Thema.

Willensfreiheit ist ja ein tolles Konzept, solange es sich darauf bezieht, dass man frei vom Willen anderer Menschen ist - was ja vor allem früher nicht der Fall war (Kirchen, Stände, Obrigkeit, etc). Diese haben ja dafür gesoergt, dass angeblich ein übergeordneter Wille (z. B. Gott) "richtig" sei - und da sie die Stellvertreter waren (z. B. Kirche) hatten sie natürlich immer recht. Und durch diesen Mißbrauch ist das Wort "Schicksal" heute für viele sehr unsympathisch. Allerdings endet hier auch schon die Willensfreiheit.

Ein Blick auf die Schwerbehindertenstatistik zeigt, dass nur ca. 3 - 4 % der Behinderungen angeboren oder im ersten Lebensjahr entstanden sind, alle anderen Behinderungen sind im Laufe des Lebens entstanden:

Zitat

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Mit 88 % wurde der überwiegende Teil der Behinderungen durch eine Krankheit verursacht. 3 % der Behinderungen waren angeboren beziehungsweise traten im ersten Lebensjahr auf. Nur 1 % der Behinderungen war auf einen Unfall oder eine Berufskrankheit zurückzuführen. Die übrigen Ursachen summieren sich auf 7 %.

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Quelle: https://www.rehadat-statistik.de/de/behi...stik/index.html

Interessanterweise reden gerade diejenigen von Willensfreiheit, die gesund und erfolgreich sind - klar, solange alles prima im Leben läuft, kann ich mir ja auch auf die Schulter klopfen und sagen "Ja, das ist meine Leistung! Weil ich so tüchtig, klug, intelligent, umsichtig, fleißig, .. bin, habe ich diese oder jene Lebensleistung erreicht! Das soll mir mal erst jemand nachmachen!"

Ich bin mir sicher, dass die 97 % gerne durch Willensfreiheit ihrem Schicksal entgangen wären ....

vergnuegt

Danke, Elisabeth,
sehr schön geschrieben und erklärt!

Grüsse
planeta

Könnte Saturn solche "verirrten ", sprich unbegriffenen Ivdividuen tatsächlich "aus dem Weg räumen" als Schicksalskorrektur, dann müßte es (meiner Meinung nach) doch unglaublich viele Leichen im Alltag geben. Ich frage mich, ob Saturn wirklich Leben verlängern, bzw. es verkürzen kann.

Hallo zusammen,

im thematischen Zusammenhang nochmals lesenswert:

Erasmus, Luther und die Wahlfreiheit: => https://www.herbertantoniusweiler.de/era...e-wahlfreiheit/


Der freie Wille und das Libet-Experiment: => https://www.herbertantoniusweiler.de/der...bet-experiment/



Beste Grüße
Mythopoet

und welche Abzweigung hat ein krebskrankes 4-jähriges Kind falsch genommen?
gruß sabethle

Das Kind ist möglicherweise der schwächste Teil eines Clans und diesem noch nicht entkommen, oder KONNTE dem Clan noch nicht enkommen.

hallo norbertsco,
eigentlich sind die abhandlungen über den freien willen, auch bei dem von mir sehr geschätzten herrn weiler , zu abgehoben.
auf meinem level ausgedrückt , ich hab immer meinem freien willen das zu tun , was ich will. leider gibt es 1000 einschränkungen , oft sinnvoll manchmal auch nicht.
ich verbind e diese aussage mit dem willen und der handlung.
wenn man mit etwas können ereignisse des eigenen lebens astrologisch sucht, wird man bald fündig . im guten wie im schlechten.etwas anderes ist es mit der prognose für das eigene erleben.
mir fällt das sehr schwer . deshalb kann ich da auch nicht steuern , um unbill zu vermeiden.
wenn dann ein kleines kind schwer erkrankt, wird ein versierter astrologe auch eine entsprechende auslösung im horoskop finden,
es gehört dann natürlich mut dazu , darüber zu sprechen.
wenn die fragenden offen sind geht das auch..
l.g. jens