Hallo miteinander,

wem das Thema Wettkampf nicht zu trivial ist und zeigen möchte, entgegen Meinungen anderer,
die der Meinung sind, dass Prognosen nicht möglich seien, kann sich hier üben, testen und einfach
richtig prognostizieren:



CL Atletico Madrid vs. Bayer Leverkusen. 15.03.2017, 20h45m MEZ,
Stadion Vicente Calderon. Quoten: Madrid 1,62 zu Leverkusen 5,0

Vielleicht hat das Horoskop Ähnlichkeit mit den zuletzt besprochenen?
Viel Erfolg! Franz-Josef

Ich will mal versuchen die Chancen der beiden Mannschaften auszuloten:

Hallo frajoscha,

hier fällt eine Entscheidung wirklich schwer.

VEN HE von 1 retrograd und immerhin schon mehr als 2 ° vom DC entfernt. (Wobei es interessant ist dies im Auge zu behalten)
und auch das Quadrat von VEN zum 10. HA, mehr als 4° und wird solange VEN retrograd, nicht stattfinden.

Pluto steht meines Erachtens mit 4° separativ an der 4. HA Spitze zu weit entfernt, um berücksichtigt zu werden. Transsaturner finden mit 1° Orbis Berücksichtigung.

Der MO bildet im Laufe des Spielgeschehens eine Opposition zu Parts Fortuna, was eigentlich für Bayer Leverkusen sprechen würde.

Ich möchte mich hier nicht festlegen.

Erlaube mir bitte noch eine Frage:

Stellst Du Deine Deutungen jetzt kopiergeschützt ein?

Vielen Dank
Gruß
Selene

Hallo Selene,

meine Beiträge halte ich nicht für so bedeutend, dass ich sie kopiergeschützt reinstellen müsste.
Ich habe meinen Rechner so präpariert dass ich im fließenden Schreibstil alle astrologischen Sym-
bole sofort aufrufen kann.
Manchesmal ist es mir zu umständlich den Schreibfluss im Forum zu unterbrechen und dann immer
hoch in die Leiste zu klicken um an die Symbole ran zu kommen. Das ist der Grund. Dass diese
Option überhaupt zur Verfügung steht ist wünschenswert.

Ich möchte Dir danken, dass Du Dich in diese Frage eingeklinkt hast. Hie und da möchte ich Stellung
dazu nehmen, weil 4 Augen sehen mehr als 2.

Ja, die VEN ist interessant; mann sollte sie im Auge behalten, schon allein wegen ihrer .

Das QUAD. VEN zu MC wird nicht stattfinden. das habe ich übersehen. Ich denke es hat mir pressiert.

PLU im 4. Haus etwas entfernt von dessen Spitze. Woher hast Du das mit 1° Orbis?

Der MON-Weg zum (rd.17°) ist sehr sehr weit. Ich würde das vergessen. Sonst würde
ich Dir zustimmen, weil der GP zum Favoriten gehört.

Welche Pluspunkte würdest Du für Bayer Leverkusen anführen?

Die Zeugnisse beider Seiten sind nicht besonders überzeugend.

Mich würde interessieren wie die Hamburger solche Fragen lösen würden?
Grüße Franz-Josef

Hallo Franz-Josef,

das mit dem "kopiergeschützt" war meine Unfähigkeit. Sorry.
Einfach auf den eingestellten Text ohne zu markieren kopieren und schon klappts.

Zitat

---

PLU im 4. Haus etwas entfernt von dessen Spitze. Woher hast Du das mit 1° Orbis?

---

Das habe ich mir mal notiert und es soll von Frawley sein. Das Buch besitze ich leider immer noch nicht.

Zitat

---

Der MON-Weg zum (rd.17°) ist sehr sehr weit. Ich würde das vergessen. Sonst würde
ich Dir zustimmen, weil der GP zum Favoriten gehört.

---

Also ich sehe hier den MO nicht als sozusagen "void of course" (ab 15°). Auf 4°17' bildet er eine Opposition zu MAR, dann auf 14°53' ein Trigon zum MC und im Anschluss auf 19°46' eine Opposition zu Pars Fortuna.

Außer obigem Mondaspekt, sehe ich eigentlich nichts.

Am Mittwoch werden wir Klarheit haben

Grüsse Selene

Hallo Franz,

Zitat

---

Manchesmal ist es mir zu umständlich den Schreibfluss im Forum zu unterbrechen und dann immer
hoch in die Leiste zu klicken um an die Symbole ran zu kommen.

---

Stimmt natürlich

Deshalb gibt es das hier:
Text-Sym:Kleiner Freeware Helfer für Forenbeiträge, der astrologische Kürzel in Symbole wandelt.

Letzte Version:
http://sonnenwende-online.eu/astrogeogra...xt_sym_1_06.exe

Ich nutze es wirklich immer, entweder in der Textverarbeitung oder im Forumseditor.
LG
glomph

Zitat von Selene im Beitrag #4

---

Das habe ich mir mal notiert und es soll von Frawley sein. Das Buch besitze ich leider immer noch nicht.

---

Zitat von Selene im Beitrag #4

---

Also ich sehe hier den MO nicht als sozusagen "void of course" (ab 15°). Auf 4°17' bildet er eine Opposition zu MAR, dann auf 14°53' ein Trigon zum MC und im Anschluss auf 19°46' eine Opposition zu Pars Fortuna.

---

Hallo JZM,

Zitat

---

Fußballspielen über eine Dauer von 80 Minuten (oder mehr) gesteht Frawley dem Mond einen Weg von höchstens 5 Grad zu, + 1 Grad bei Verlängerungsmöglichkeit, keinesfalls mehr.

---

Da hat sich der alte gute MO auf seiner Strecke zum MC mit 10° schon müdgelaufen.
Vielen Dank für die Info.

Gruß
Selene

Zitat von Selene im Beitrag #7

---

Hallo JZM,

Zitat

---

Fußballspielen über eine Dauer von 80 Minuten (oder mehr) gesteht Frawley dem Mond einen Weg von höchstens 5 Grad zu, + 1 Grad bei Verlängerungsmöglichkeit, keinesfalls mehr.

---

Da hat sich der alte gute MO auf seiner Strecke zum MC mit 10° schon müdgelaufen.
Vielen Dank für die Info.

Gruß
Selene

---

Hallo Selene,

ich habe mich gestern auf den Orbis konzentriert und nicht auf das Aspektziel des Mondes: Wo schreibt Frawley im Rahmen der Sport-Ereignis-Horoskope denn etwas von Aspektierung der Eck-Häuserspitzen durch den Mond? Ich kann dazu bei ihm nichts finden.

Hallo JZM,

Zitat

---

Da hat sich der alte gute MO auf seiner Strecke zum MC mit 10° schon müdgelaufen.

---

Ups, das war ein Fehler von mir. Ich meinte des letzte Ziel die Oppositon von MO zu Pars Fortuna.

Zitat

---

Wo schreibt Frawley im Rahmen der Sport-Ereignis-Horoskope denn etwas von Aspektierung der Eck-Häuserspitzen durch den Mond?

---

Andererseit möchte ich schon der Meinung sein, daß die Eckhäuser hier und die Konjunktionen(allerdings stärkster Aspekt) von MO darauf eine bedeutende Rolle spielen, warum sollten dann nicht auch Aspekte dazu berücksichtigt werden?
Es muss ja kein Zeichen für einen Sieg sein, aber ev. doch ein Plus oder Minus.

Es ist ein Versuch(mein persönlicher). Immerhin klappt es ja nicht immer mit den Vorgaben von Frawley.

Oder schreibt Frawley was dagegen?

Grüsse
Selene

Zitat von Selene im Beitrag #9

---

Hallo JZM,

das ist auch nicht von Frawley.

Meine Meinung dazu ist, daß die Eckhäuser hier und die Konjunktionen(allerdings stärkster Aspekt) von MO darauf eine bedeutende Rolle spielen, warum sollten dann nicht auch Aspekte dazu berücksichtigt werden?
Es muss ja kein Zeichen für einen Sieg sein, aber ev. doch ein Plus oder Minus.

Es ist ein Versuch(mein persönlicher). Immerhin klappt es ja nicht immer mit den Vorgaben von Frawley.

Oder schreibt Frawley was dagegen?

Grüsse
Selene

---

Guten Morgen JZM,

hierzu wäre mal wieder das gestrige Spiel von Lotte/BVB interessant.

Hier kann ich z.B. keinen Vorteil einer der Parteien erkennen. Zumal auch noch die Signifkatoren-Zuteilung schwierig erscheint.
Favorit war der BVB

Osnabrück, 14.03.2017, 18.30Uhr


Vielleicht sollte ein eigener Faden für Sporthoroskope erstellt werden, damit hier der Rahmen "Traditionelle Astrologie" nicht gesprengt wird.

Grüsse
Selene

Guten Morgen Selene,

persönlich finde ich das traditionelle Forum passend, denn es es werden schließlich die Regeln der Tradition angewendet, wenn auch, wie Frawley sagt, in äußerst reduzierter Form.

Dortmund Haus 1 u. 10
Lotte Haus 7 und 4

Die Antiszie des Merkur auf 28.19 Fische - die Lotter haben Dortmund 'im Sack'
Der Mond beglückt die Lotter mit seiner Opposition zum GP
Der Lauf des Mondes endet mit der Konjunkion mit Lottes Siegsignifikator.

All das scheint aber nicht gereicht zu haben, weil Saturn, der nach Frawley
alles zerstört, nahe der Spitze von 4 steht.

So weit aber nur auf die Schnelle.

PS: Wieso hast Du Probleme mit der Zuordnung der Signifikatoren?

Wen es interessiert,

Derartige Häuserverteilungen sind ungeliebt bei Astrologen die dem System J. Frawley folgen. Doch dafür hat J. F. auch eine Lösung parat. MER ist gleichzeitig Hr. von 1 und 10, JUP ist gleichzeitig Hr.7 und 4. Also kein Problem. Wir brauchen uns nur um 2 Planeten zu kümmern, was die Arbeit reduziert.

Dennoch ist es ein schwieriges Horoskop.
MER in Feindeshand; ist aber in einem anderen Zeichen als der DC. Das macht die Situation für MER etwas weniger schlecht. Es bleibt aber unschön für MER. MER ohne nennenswerten Aspekt zu etwas was wichtig für ihn wäre. Dortmund, MER, hat keine Übeltäter im 10. Haus.

Lotte
Der MON opponiert zuerst den , dann JUP selbst. Dies kann als letzter MON-Aspekt gesehen werden. Für sich allein betrachtet ein Pluspunkt für Lotte. Es ist für mich verständlich würde jemand dies als Zeugnis für einen Sieg Lottes werten.
Aber, die MON:JUP KONJ. findet auf Spitze 8 von Lotte statt. Das kann man werten oder auch nicht.

JUP 7 ist rt und in einem fixen Haus. Dynamisch gesehen sind rt und fixes Haus eher Zeugnisse für nicht richtig in die Gänge kommen, Vorgänge im Spielvortag gestalten sich in die verkehrte Richtung (rt). Will heißen, Angriffe verpuffen, werden gestört oder misslingen ganz einfach.

Mir ist klar, dass ich mich im Metagnose-Modus befinde. Hinterher ist immer leicht analysieren. Aber das Horoskop bildet die Wirklichkeit ab. Wir sehen SAT als Störenfried im Sieghaus von Lotte, noch im gleichen Zeichen wie der IC. Das gibt dem SAT Kraft zu stören.

Ein Hinweis von Frawley gibt an, wenn beide Mannschaften ausgewogene Zeugnisse haben gewinnt in aller Regel der Favorit.
Gruß, Franz-Josef


PS.: Der Glückspunkt. Es gibt eine Regel, ich weiß nicht mehr wo ich sie gelesen habe, die besagt, solange man im Freien abends noch die Zeitung lesen kann, ist es noch Tag. Dieser Haltung stehe ich neutral gegenüber, dennoch hat sie etwas Logisches.
Die SON steht schon im 6. Haus, was eigentlich die Formel für den Glückspunkt bei Nacht, A +SON -MON heißen müsste. Hier wurde die Tagformel dargestellt. Zufall oder Routine, ich weiß es nicht. Wäre die Nachtformel angewandt, gäbe es keine OPP vom MON, der Nacht stünde bei 0°35´FIS, fast Spitze 6.

Die Konjunktion des Mondes findet natürlich nicht mit dem Siegsignifkator von Lotte, wie ich oben geschrieben habe, sondern mit dem Signifikator Lottes statt.

Bevor ich mich frage, ob vielleicht die Sonne unmittelbar vor Spitze 7,
als Quasi-Obersignifikator für den Favoriten, Dortmund geholfen hat
(so etwas sagt Frawley aber wohl eher nicht), frage ich in die Runde,
ob gestern Abend zeitnah auch noch andere Spiele stattgefunden haben,
und ob jemand den genauen Zeitpunkt des Spielbeginns kennt?

Danke schon im Voraus!

Hallo JZM,

die Schwierigkeit mit der Signifikatoren-Zuordnung lag bei mir darin, daß jeweils die Herrscher der Siegeshäuser gleich sind mit den jeweiligen Herrschern der gegnerischen Parteien.

Diese Frage ist nun schon von frajoscha beantwortet worden.

Zitat

---

Doch dafür hat J. F. auch eine Lösung parat. MER ist gleichzeitig Hr. von 1 und 10, JUP ist gleichzeitig Hr.7 und 4. Also kein Problem.

---

Zitat

---

Bevor ich mich frage, ob vielleicht die Sonne unmittelbar vor Spitze 7,
als Quasi-Obersignifikator für den Favoriten, Dortmund geholfen hat

---

Bei einem normalen Stundenhoroskop oder einer medizinischen Deutung würde ich zustimmen. Sozusagen, "dem Untergang geweiht"

Selene

Hallo frajoscha,

Zitat

---

Die SON steht schon im 6. Haus, was eigentlich die Formel für den Glückspunkt bei Nacht, A +SON -MON heißen müsste. Hier wurde die Tagformel dargestellt.
Hier wurde die Tagformel dargestellt. Zufall oder Routine, ich weiß es nicht.

---

Weder Zufall noch Routine, sondern Absicht. Ich möchte mich vorläufig an Lilly und Frawley orientieren, da meine Beobachtungen von einem Drehen des Glückpunktes keine anderen Ergebnisse gebracht haben.

Einen Sieg für den BVB erkenne ich immer noch nicht. Selbst wenn SAT im Siegerhaus von Lotte steht.

Selene

Hallo Selene,

warum fühlst Du Dich immer angegriffen?
Das Thema GP habe ich deshalb erwähnt weil im Forum so intensiv darüber diskutiert wurde
ob nun gedreht werden soll oder nicht. Das hat nicht das Geringste mit Dir zu tun. Nimm es
bitte zur Kenntnis.
Du hast es selbst angedeutet, dass das Horoskop nicht viel hergibt. Dem muss ich zustimmen.
Auch für derlei Horoskope muss es Orientierung geben wie man deutet.
Einmal kann man dazu schweigen, was nicht das Schlechteste wäre,
oder man kann das Wenige deuten was zur Verfügung steht und warten was passiert.

Im Übrigen neige ich auch dazu die Stellung von Frawley den Glückspunkt betreffend zu übernehmen,
nicht weil Frawley dieser Meinung ist, sondern weil die Ergebnisse ein Drehen nicht bestätigen.
Die Gründe dafür habe ich irgendwo im Forum dargelegt. (5.3.2017 Pars fortunae)

Ich liebe Prognosen, weil sie die Essenz der Stundenastrologie ausmachen. Dass man darin
angreifbar wird, wenn das Ereignis anders verlief liegt in der Natur der Sache. Wenn ich aber
immer nur metagnostisch hinterherhinke, kann man sich darüber totlachen, mit Recht.
Für Fehlersuche sind Nachlesen unverzichtbar.
Gruß, Franz-Josef

Wieso wird denn überhaupt die Formel für den GP thematisiert,
wenn doch seit ewigen Beiträgen zwischen den an diesem Thread
beteiligten Protagonisten klar ist, daß sie ausschließlich, wie Lilly
und Frawley eben, die Formel für den GP nicht drehen?

Um noch einmal auf das Spiel von heute Abend zurückzukomen: Wenn wir der Logik der vergangenen Spiele folgen wollen, dann müßte in der Hierarchie der das 7. Haus beherrschende Signifikator von 1 (Venus) vor der den Herrn des 7. begünstigende Opposition des Mondes mit diesem Vorrang haben.

Das hübsche applikative Trigon der rückläufigen Venus, Herrin von 1, zur Antiszie des GP auf 10.15 Löwe, das sozusagen das Zünglein an der Waage hätte sein können, will Frawley ja nicht gelten lassen.

Der Favorit sollte also gewinnen.

Hallo miteinander,

wiederum ist dies ein Horoskop das Anlass gibt aufzumerken.
Eine Lektion für mich war die Aufforderung: Stelle sicher ob es ein K.o. Spiel ist oder nicht.

K.o-Spiel erfordert einen Sieger. Deutet man ein K.o-Spiel ist die ganze Denkweise darauf ausgerichtet einen Sieger zu finden. Wir wissen, dass oft kleine Zeugnisse ausschlaggebend sind den Sieger dingfest zu machen.

Wissen wir, dass ein Unentschieden auch ein Spielergebnis sein kann, ist die Denkweise mit der man an die Deutung herangeht darauf ausgerichtet, dass es nicht unbedingt einen Sieger geben muss. Eine Binsenwahrheit.

Mein Fehler war es der Meinung zu sein, es sei ein K.o-Spiel. Daher suchte ich nach einem Sieger, den ich bei Atletico Madrid sah. Nachdem dieser Umstand nun bereinigt ist sind noch ein paar Bemerkungen zum Spiel selbst angebracht.

Ein Spielverlauf aus einem Ereignishoroskop darstellen zu sollen ist schwierig und führt nicht immer zum Erfolg.

Der rückläufige JUP 7, Leverkusen, ließ die Spielweise von Leverkusen nicht erkennen.
Die Mannschaft war spritzig unterwegs, hatte mehrere erkennbare Torchancen und wehrte die Drangperiode der Madrilenen in der ersten Halbzeit erfolgreich ab. In der zweiten Halbzeit zogen sich die Spanier etwas zurück, da sie bereits in Hinspiel 4:2 gewannen. Taktische Maßnahmen. Auch die gegnerischen Angriffe waren torgefährlich, die Dank des tüchtigen Torwarts abgewehrt wurden.

Aus meiner Sicht ist es vorteilhaft keine Kommentare mehr über den Spielverlauf zu prognostizieren, schließlich interessiert nur das Ergebnis. Das Unentschieden war schmeichelhaft für Bayer Leverkusen, zumal sie Auswärts spielten.

Im Nachhinein, bei Möglichkeit des Unentschiedens einen Sieger festzumachen, müsste schwerfallen, zumal die mickrigen Zeugnisse nicht ausreichten. Bericht: 0 : 0.
Gruß, Franz-Josef

PS.: Aspekte zu Antiszien, egal welche würde ich nicht deuten. Im Grunde sind nur KONJ. interessant.