Wahre Ortszeit ist quasi die alte analoge Sonnenuhr, und weicht etwas ab von den Zeitzonen, da diese ja eine geographische Ausdehnung haben. In Horoskop 5.0 ist dies dann WOZ oder aber LAT.
ehrlich gestanden habe ich das MC-Horoskop nicht sonderlich beachtet. Mittlerweile muß ich mich allerdings korrigieren, weil ich bemerkt habe, dass es doch aussagekräftiger ist als von mir gedacht. Ich würde sogar sagen, dass das MC-Horoskop maximalbedeutende Inhalte hervorhebt, die bestimmend für das Leben einer Person sind. Hier noch ein Beispiel: Dr. Friedrich Miescher, der entdeckt hat, dass die Substanz der DNA eine Nukleinsäure im Zellkern ist, was man im MCH gut nachvollziehen kann. Dr. Miescher hat etwas Grundlegendes entdeckt, das bis heute Gültigkeit hat, nämlich die Tatsache, dass die DNA aus Nukleinsäure im Zellkern besteht.
Jetzt kann man natürlich einwenden, dass ein MCH für so viele Menschen Gültigkeit hat, was ja auch stimmt, aber dennoch für jeden in unterschiedlichen Belangen. Aber eines haben alle gemeinsam, dass Pluto im Widder und Mars-Neptun für sie hoch bedeutsam sind, da diese verschiedene Deutungsmuster- und Ausdrucksmöglichkeiten besitzen. Ich habe mein eigenes Horoskop auf 12 h berechnet und war verblüfft zu erkennen, dass Mars-Pluto tatsächlich eine maximale Bedeutung für mein Leben haben.
Sommerliche Grüße Alexandra
Hallo Astrologielehrling,
hier ist die Sonne nicht genau mit dem MC identisch. Es sind zwar nur ein Grad Differenz, aber es stimmt halt nicht ganz. So kleine Fehler schleichen sich womöglich ein und vergrößern sich, weils Prinzip nicht stimmt.
Wie Fritz auch schreibt, die wahre Ortszeit ist wie bei der Sonnenuhr; Da steht um 12 Uhr die Sonne am Zenit. MC und Sonnenstand müssen identisch sein. Wenn ich jetzt pingelig bin...lach. Ich hab da schon abenteuerliche Horoskope mit 12h gesehen, die mit MC-Sonnenhoroskopen nichts zu tun haben. Sonne in Haus 9 oder Haus 10. Bis zu 15 Grad entfernt vom MC. (So nicht bei Deinem, aber man muss halt wirklich schauen.)
Die Sonnenzeit ist das am Lauf der Sonne orientierte Zeitmaß. Dabei wird unterschieden zwischen der wahren Sonnenzeit und der mittleren Sonnenzeit. Die wahre Sonnenzeit oder auch wahre Ortszeit (WOZ) an einem gegebenen Ort auf der Erde ist dadurch definiert, dass der Zeitpunkt, an dem die Sonne am Mittag den Meridian passiert, als 12 Uhr WOZ festgelegt ist und der Zeitraum bis zum nächsten Durchgang in 24 gleiche Stunden geteilt wird. Pro Stunde wächst der Stundenwinkel der Sonne um 15° und erreicht um Mitternacht, wenn um 24 Uhr bzw. 0 Uhr WOZ die Sonne wieder den Meridian passiert, den Wert ±180°. Mittag und Mitternacht entsprechen fast exakt den Zeitpunkten von Höchst- und Tiefststand der Sonne am gegebenen Ort. Sonnenuhren, wie sie an vielen meist älteren Gebäuden angebracht sind, zeigen die Uhrzeit gemäß der wahren Sonnenzeit an. Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Sonnenzeit
Es geht, wie oben erwähnt, um die WOZ, die Wahre Ortszeit., auch LOT genannt.
Der AC verändert sich übrigends je nach Breitengrad des MC-Sonnenhoroskops, also bei gleichbleibendem Sonnenstand am Zenit. Sieht man schön in den globalen Häusertabellen nach Placidus auf Paper. Hab die grad mal wieder rausgeholt, bevor ich mit oder an Programmen verblöde.[102 Bei O Grad Krebs und 0 Grad Steinbocksonne, jeweils am MC, also Sonnwend bleibt de AC gleich. 0 Grad Widder und 0 Grad Waage. Beim Frühlingspunkt (0 Grad Widder Sonne am MC) und beim Herbstpunkt (0 Grad Waage Sonne am MC) dann das Maximum an Unterschied der ACs, 41und 48 Grad. Ok, das ist jetzt die weiteste Spanne, also vom Äquator zum Polarkreis. Ich möchte es nur erwähnt haben.
Die wahre Ortszeit, also Sonnenzeit war bis zur Industrialisierung gegeben. Da hatte z.B. München eine andere Zeit als Wien oder Paris. Andere Längengrade, anderer Sonnenstand. Berlin eine andere Sonnenzeit, besser gesagt anderen b]Sonnenstand am Himmel[/b] als London. Im Zuge der Eisenbahn wurde dann, zwecks Fahrplänen eine Regelung getroffen. Im Zuge...lach Wenn im Osten, z.B. in Wien schon die Amsel frühmorgends singt, und der erste Sonnenaufgangsschimmer zu sehen ist, ist in Paris, im Westen noch alles ruhig in der Natur. Sie haben auf der Uhr die selbe Zeit, aber nicht die selbe Sonnenzeit.
Du mußt wissen, dass ich noch in einer Zeit Astrologie gelernt habe, wo man noch mühselig Horoskope berechnen mußte. Um Berechnungsfehler zu vermeiden, hatte man folgende Regel: Die Sonne geht von 00 h bis 6.00 h durch den I. Quadranten, von 6..00 h bis 12.00 h durch den IV. Quadranten, von 12.00 h bis 18.00 h durch den III. Quadranten, von 18.00 h bis 24.00 h durch den II. Quadranten. D.h., wenn ich für ein Sonne-MC-Horoskop vorerst einmal von 12.00 h ausgehe, dann ist das vnicht falsch, denn ich wandle den Unterschied zwischen Sonne und MC in Bogenminuten um, das sind pro Grad 4 Minuten.
Hier ein simples Beispiel für mein ebenso simples Vorgehen😊 Ich möchte nun ein Sonne MC für Tokyo. Dann gehe ich nach meiner altmodischen Methode so vor, dass ich 12.00 h eingebe.
Dann sehe ich, da muß ortszeitmäßig nachjustiert werden, dann kommt für Tokyo 11.47 h als exaktes Sonne-MC. heraus.
Und weil wir uns hier auf der Spielwiese befinden, stelle ich aus Spaß an der Freud gleich noch ein Beispiel für New York ein. 😀
Hier wieder mein altmodisches Vorgehen.
Da sehe ich eine Differenz von von 14,16 Grad umgewandelt ergibt fast 57 Minuten. Jetzt weiß ich aber, dass sich in dieser Zeit die Sonne, wenn auch nur minimal weiterbewegt hat. Das ergibt dann ein Sonne MC Zeit von 13.01.
wenn der MC exakt auf der Sonne steht, ist doch alles gut. Kommt auch auf das Programm an. Bei Dir fehlen nur ein, zwei Minuten später. Minimal noch nachjustieren.
Den Wikipedia Artikel zur Wahren Ortszeit finde in in einem Punkte auch etwas missverständlich. Zur Zeit als Sonnenuhren in Gebrauch wahren, galt meines Wissens noch die temporale Stunde. Und zwar war der Tag so aufgeteilt, daß Morgens um 6 Uhr die Sonne aufging und Abends um 6 unter. Folglich wahren die Tagstunden im Sommer länger als im Winter. Wieso da jetzt steht man habe 24 gleiche Stunden ist mir nicht klar.
möchte noch kurz auf Deinen Beitrag eingehen. Du mußt wissen, dass ich noch in einer Zeit Astrologie gelernt habe, wo man noch mühselig Horoskope berechnen mußte. Um Berechnungsfehler zu vermeiden, hatte man folgende Regel: Die Sonne geht von 00 h bis 6.00 h durch den I. Quadranten, von 6..00 h bis 12.00 h durch den IV. Quadranten, von 12.00 h bis 18.00 h durch den III. Quadranten, von 18.00 h bis 24.00 h durch den II. Quadranten.
Stimmt nur am Äquator!!! Nachtrag: Und zur Tag- und Nachtgleiche in Mitteleuropa.
Ich empfand die Berechnungen nicht als mühselig. Und - Du hattest einen schlechten Lehrer, weil das da a Muichmädelrechnung ist. Es hat nichts mit der Zeit zu tun, in der Du Astrologie gelernt hat. Ich hab auch die alte Schule, Häusertabellen, Ephemeriden gelernt und jahrelang, sogar bei Kerzenlicht in der Wildnis ohne Strom praktiziert. gezeichnet. Bin 59 und hab mit 19 Jahren angefangen. Also Papier, Bleistift und oben genannte Bücher. Ephemeriden und Häusertabellen.
Schau mal, wann die Sonne momentan aufgeht und untergeht. Ab 18 Uhr im zweiten Quadranten, also unterm Horizont?.....träum mal schön weiter. Nix für ungut. Sonnenaufgang ist momentan im Sommer auch viel früher. Außer Du bist am Äquator, da stimmt Deine angelernte Aussage. 12 Stunden Tag, 12 Stunden Nacht konstant.
Die AC-DC Linie ist der Horizont, also durchaus erstmal eine einfache astronomische, physikalische, gegebene Sache.
Ist auch mal ganz gut in eine Sternenwarte zu gehen, wenn man es visuell gegenwärtig begreifen will. Astrologie fußt in der Astronomie. Früher wars eins. In den Sternwarten kann man auch nachfragen. Anschaulicher Unterricht. Ekliptik, Zodiak, Ortszeiten..... Hier redet man mit wiki und zig links. Einfach mal selber sich den Himmel anschauen. Momentan z.B. Venus als Abendstern am westlichen Firmament am Untergehen, also in Haus sieben bei uns in Deutschland. Bald ist sie in Haus sechs, also untergegangen unter den Horizont. Bei uns diese Nächte nur als Abendstern sichtbar. Sie überstrahlt den Mars, je nach Lichtverschmutzung des Ortes...
Zitat von onomos im Beitrag #32Den Wikipedia Artikel zur Wahren Ortszeit finde in in einem Punkte auch etwas missverständlich. Zur Zeit als Sonnenuhren in Gebrauch wahren, galt meines Wissens noch die temporale Stunde. Und zwar war der Tag so aufgeteilt, daß Morgens um 6 Uhr die Sonne aufging und Abends um 6 unter. Folglich wahren die Tagstunden im Sommer länger als im Winter. Wieso da jetzt steht man habe 24 gleiche Stunden ist mir nicht klar.
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09.07.2023 20:35 (zuletzt bearbeitet: 09.07.2023 20:36)
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