Am 20.04.1792 erklärt Frankreich Österreich den Krieg. Der Beginn der jahrelangen Revolutionskriege, dann ausgweitet zu den napoleonischen Kriegen. Das ist der Tag und Sonnenstand Hitlers. Mit dem Jahr 1792 nehmen die Kriege zunehmend andere Formen und Begründungen an. Natürlich gibt es weiterhin Eroberungskriege der alten Schule. Doch damals kommt es erstmals zu den Kriegen, die aus Gründen der ideologischen Konfrontation geführt werden. Es gab bis dato Religionskriege, doch keine Kriege um der "Idee" willen. Goethe hat das wenige Wochen später so empfunden, als er nach der Kanonade von Valmy, die er miterlebte, sagt, dass hier eine neue Epoche der Weltgeschichte begonnen habe.
Hier ist das Horoskop auf den Sonnengrad X:00 gesetzt, darin Thiel folgend, auf den Bernd hier bereits mehrfach verwiesen hat. Aus Versehen die Horoskope vertauscht: es ist das untere der beiden. Dieses Horoskop ist m.E. sehr ergiebig. Mars steht auf dem "Vulkangrad" 16,x Jungfrau im Spiegel auf das MC. Es zeigt sich, dass auch die großen Auseinandersetzungen des vergangenen Jahrhunderts hier ihren Niederschlag gefunden haben. Der II. WK beginnt mit dem Saturn tr auf dieser Sonne, Pluto rückt auf den AC vor, wo er in exakter Konj. in den Wochen stehen wird, in denen der Krieg sich (Ende 1941) zum Weltkrieg ausweitet - derweil der Saturn im Jahr 1941 direktiv exakt den erwähnten Mars erreicht. Es lohnt sich, dem en detail nachzugehen. Wenn die Kriege der Zukunft - es wird sie geben, womöglich früher als gedacht - solche "ideologischer" Art sind (im weiteren Sinne), dann dürften sie (auch) hier abgebildet sein.
Obenstehend die Relokation auf Berlin - mit AC/UR.
Imoberen der beiden Bilder der eben erwähnte Zeitpunkt (Dez.'41), hier mit dem so bewährten "Kleinen Zwölfer", das sich bei mundanen Horoskopen mit zeitlich ausgedehnter Geltung verlässlich bewährt. Hier nun hat UR dir den 17. Grad Jungfrau erreicht, dicht gefolgt vom AC.
Scheint überzeugend.Man müsste es noch für1870 und 1914 machen und kucken,obs da auch funktioniert. Zm Grundhoroskop dürften sensible Zeiträume auftauchen,wenn Uranus Quadrat Uranus, bzw.Pluto steht. Die Frage ist, ob das Horoskop Frankrichspezifisch ist oder auch auf andere Akteure übertragenwerden kann. Wenn Frankreichspezifisch müssten ja auch Daten von Napoleon I und III reagieren. Sepp
Solar '14, Berlin. MA-NE- Kriege sind lang, "zäh" und raumübergreifend: der Krieg wurde vom europäischen zum Weltkrieg. Sepp, wie eingangs gesagt: das Horoskop verweist auf "ideologische" Kriege, nicht auf Kriege generell. "Ideologisch" hier in Anführungszeichen, da im weiteren Sinne zu verstehen. So gesehen war der I WK durchaus ein "Ideenkrieg": u.a. "germanische" gegen "romanisch-slawische" Kultur.
1870 - "Ideenkrieg" eher bedingt, dennoch aufzuzeigen, nun Bezug Paris: MA Konj. NE, die Konj. im Quadrat auf UR in 1 und dieser Opp. MO. Dazu MC= MO/NE, MC 2 Fische, laut MRL der Konkurs. Wie gesagt, das Horoskop ist nicht frankreichspezifisch - siehe Solar '39, Berlin. Gilt generell,
Zu überlegen wäre, ob da auch Themen wie etwa der islamische Fundamentalismus miteingehen. Jedenfalls stand am 11.9.2001 im Sonnenbogen Pluto dir sehr präzise auf dem Mars des Basisbildes, dazu kamen weitere Auslösungen, Horoskop Bezug NY:
- Kritisch sieht es aus für die Zeit ab 2022, 2023: da Kommt im Sonnenbogen der UR auf den ersten Grad Widder und MA auf die Sonne, dann unmittelbar darauf auf den 2. Grad Stier. Auch andere Mundanepochenbilder lassen für diese Jahre (2022-2025) Übles befürchten.
Noch ein Exempel, Japan im II WK, Septar 1939-1946. Bezug Tokio. Man sieht den für das Land verheerenden Krieg. Japan führte diesen Krieg eindeutig auch als Ausdruck vermeintlicher rassisch-kultureller Superiorität - insofern auch "ideologisch":
Interessant immer der herorgehobene Neptun, außer dem Mars,der ja zu erwarten war. Interessant das Japanhoroskop. Venus Herrscher von 10 in 4 Quadrat Mars /Saturn in 2. DerExpansionskrieg geht ins eigene Territorum und zerstört dessen Bestand. Sepp
Apropos, geht das auch rückwärts. der 30-jährige war ja auch zumindest in Teilen ein Religionskrieg, somit ideologisch. Oder die Hugenottengeschichte.
Zu Japan: da ist noch hinzuzufügen, dass da NE/AC im Quadrat zum MA des Basisbildes von 1792 stehen.
Hmm, rückwärts? Bin da ein wenig skeptisch, man soll so ein Horoskop nicht überstrapazieren. Aber bitte, klingt ja nicht ganz unplausibel: Solar 1618, Prag (23.5.1618: Fenstersturz):
MA/VE sitzen auf dem MC des Basisbildes, dort steht exakt auf dem IC JU rad. Passt schon. Und natürlich UR in 1. PL= MA/SA bis auf drei Bogenminuten exakt.
Eiverpipsch und guggeda. Kann man jetzt die franz. Revolution als so eine Art Mittelpunktsereignis sehen und wie weit lässt sich das treiben?? Auf jeden Fall hast du da was gefunden. Sepp
Zitat von sepp im Beitrag #8Eiverpipsch und guggeda. Kann man jetzt die franz. Revolution als so eine Art Mittelpunktsereignis sehen und wie weit lässt sich das treiben?? Auf jeden Fall hast du da was gefunden. Sepp
Wie weit darf man's treiben? Als Mittelpunktsereignis würde ich's nicht unbedingt sehen. Es geht ja auch nicht um die Revolution, sondern um die Revolutionskriege - die natürlich eine fast schon logische Folge des Humanitätsgeschreis der Revoluzzer waren. Ein Mittelpunktsjahr ist m.E. das Jahr 1864 (Wassermann-OG, da kann man etliches spiegeln, hab ich hier mal eingebracht, ist länger her.). Auf jeden Fall ist das Horoskop im Auge zu behalten, wenn's um das Thema "ideologischer Krieg" geht. Ob, inwieweit das "rückwärts" wirkt, wäre noch zu untersuchen.
Unter Mittelpunktshosokop verstand ich sowas wie eine Art zentrales Kriegshoroskop und interessant ist doch, dass das recursiv funktioniert. Aber erst mal sacken lassen. Glaube übrigens kaum, dasses viele Kriege ohne eine gewisse ideologische Beimischung gibt. Vielleicht die reinen Kabinettskriege, dann dürfte das da nicht funktionieren. Nehmen wir mal die Eroberung Schlesiens duch Frierich. Das war meines Wissens relativ ideologiefrei, erwollte einfach eine reiche Provinz, um das etwas magere Preußen zu stärken. Das müsste dann ein anderes Bild ergeben. Sepp
Hallo Sepp, d'accord, vollstens, verstehe, wie du's gemeint hast. Tja, "Tief ist der Brunnen der Vergangenheit", Th. Mann, erster Satz in "Joseph und seine Brüder". Grüße, Klaus
Doch noch einmal Frankreich - wobei inzwischen klargestellt sein dürfte, dass das Horoskop vom 20,04,1792 universelle Gültigkeit hat, d.h. relokalisierbar ist.
10.05.1940, Beginn des Kriegs im Westen, gefolgt von Frankreichs Niederlage in nur wenigen Wochen. Hitler mochte das Wort "Blitzkrieg" nicht, soll es nie in den Mund genommen haben. Aber mit Blick auf die äußerst präzise MA-UR-Konj. so klar hier in den TP I exponiert hat es mit dem Begriff durchaus seine Stimmigkeit.
Nachfolgend also die TP I für den 10.05.'40, dieses Mal die TN einbeziehend, es mag den einen oder anderen ja interessieren - so z.B., dass VU auf dem ersten Grad Widder steht und Hades auf dem AC, die kommende Schmach für Frankreich anzeigend. = , das trifft das Geschehen doch recht genau.
Doch noch ein Zusatz: Der Begriff "Ideologie" ist wie gesagt eher weit zu fassen. Was noch zu ergänzen ist: Mit dem Jahr 1792 setzt sich auch endgültig der Nationalismus als treibende Kraft durch. Zwar hat man zu Recht darauf hingewiesen, dass schon im 15. Jahrhundert Ansätze des Nationalimpulses gegeben sind, man denke nur an Jeanne d'Arc. Aber erst im Laufe der Fr. Revolution verbindet sich das nationale Empfinden mit der politischen Willensbildung, damit Rousseau folgend-und ist gleich in den ersten Stadien aggressiv (siehe die "levée en masse"). Und wir erleben gegenwärtig überall ein Erstarken der nationalen Kräfte und Empfindungen. Also, das hier eingebrachte Horoskop ist auch auf dieses Thema hin zu befragen, wird aufzeigen inwieweit und wo nationale Aggression entstehen mag und zu Kriegen führen kann. Gruß, Klaus
Zitat von Klaus im Beitrag #14Was noch zu ergänzen ist: Mit dem Jahr 1792 setzt sich auch endgültig der Nationalismus als treibende Kraft durch. Zwar hat man zu Recht darauf hingewiesen, dass schon im 15. Jahrhundert Ansätze des Nationalimpulses gegeben sind, man denke nur an Jeanne d'Arc. Aber erst im Laufe der Fr. Revolution verbindet sich das nationale Empfinden mit der politischen Willensbildung, damit Rousseau folgend-und ist gleich in den ersten Stadien aggressiv (siehe die "levée en masse").
Zitat von soleil im Beitrag Das "Today"landesschützender Patriotismus Ceres auf MC,
Also den Asteroiden mal eingesetzt:
Ceres
Ceres Spitze 12 , Ursprung im [ für die Herkunft. Das passt schon mal.
Ceres -3.41 s Man träumt, (aber Orbis zu weit) Ceres -2.05 s aber es hat in diesem Horoskop Weltbedeutung.
Ceres -1.05 a Damit lässt sich was anfangen.
Ceres 0.03 a Wobei es von einer Seite zur anderen kippen kann Ceres 0.24 s und es Probleme mit dem Frieden geben wird.
Das ist nun wirklich bemerkenswert. Zeit für mich, doch mal ein Auge auf die "Kleinen" zu werfen. Ceres galt, wie ich lese, erst als Kleinplanet, dann als Asteroid - seit 2006 wird das Objekt der Gruppe der Zwergplaneten zugerechnet. Danke! Grüße, Klaus
...meine kleine Betrachtung geht ja auf Soleil zitierte Bemerkung zurück, denn auch ich hatte Ceres eher wie:
Zitat von soleil im Beitrag Das "Today"Ceres steht natürlich auch für gesunde Bioernährung, Naturerhalt und einsatzbereites, nicht loslassendes, heroisches Kümmern der großen Mutter (Himmelskörper der Coaches und Einzelfallhelfer), hat auch Alleinerzieherthematiken.
in Erinnerung.
Aber fruchtbarer Boden kann ja schnell zu furchtbareren Boden werden wenn Blut und Boden als Ideologie auftreten, wenn es doof kommt.
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22.09.2018 19:43 (zuletzt bearbeitet: 22.09.2018 19:51)
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Als Mittelpunktsereignis würde ich's nicht unbedingt sehen. Es geht ja auch nicht um die Revolution, sondern um die Revolutionskriege - die natürlich eine fast schon logische Folge des Humanitätsgeschreis der Revoluzzer waren. Ein Mittelpunktsjahr ist m.E. das Jahr 1864 (Wassermann-OG, da kann man etliches spiegeln, hab ich hier mal eingebracht, ist länger her.).
= 
, das trifft das Geschehen doch recht genau.
für die Herkunft. 
Ceres -3.41 s Man träumt, (aber Orbis zu weit)
Ceres -2.05 s aber es hat in diesem Horoskop Weltbedeutung.
Ceres -1.05 a Damit lässt sich was anfangen.
Ceres 2.58 a Ziel.