Zitat von Manuel im Beitrag #47Hallo Teresa, Skorpionasz. Konjunktion jupiter und das besetzte 9.haus würde schon passen. Doch woher hast du die uhrzeit? Im Buch von campio ist uhrzeit 00.00 angegeben, da begann die unabhängigkeit 2 radix von indien ist die Proklemation mit vereidigung der Regierung 26.1.1950 delhi 19.15uhrzeit L G Manuel
Hallo Manuel,
Die obigen Horoskopen ist die Sonne auf den MC gesetzt.
Wenn man die Inkrafttretung der Unabhängigkeit nimmt, bekommt man auf Delhi berechnet einen AC im Zwilling.
Das ändert am Sonnenstand nichts - die Diskussion ging ja darum ob die Inder/Schweizer nun Jungfrauen sind oder nicht. Klaus hat die Inder dem Krebs zugeschrieben, wegen ihrer Mondastrologie.
Der gleiche Tag gilt ja auch für Pakistans Unabhängigkeit - auf Islamabad berechnet rutscht der AC ein paar Grade zurück.
Typisch für die Engländer ist, daß sie ein noch mehr gespaltenes Land zurückgelassen haben … überall wo sie auftauchen und wieder abtauchen gibt es hinterher Chaos.
@JZM Muss sich das widersprechen? Lilly anfang 17 Jahrhundert in der Epoche Cromwells blickt auf ein England, das histroisch von Bürgerkriegen und sonstigem früher wie 100-Jähriger Krieg gekennzeichnet ist. Invasionen, Eroberungen, die ganze Shakespearssche Schlächterei. Aber muss das mit dem imperialen England der Königin Viktoria noch was zu tun haben. Oder Spanien. Schütze, die Kolonialisierung, die Religion. Gilt das noch nach 98, als sie die letzten Kolonien verloren haben und eine deutliche Phase der Introvertierung erfolgte, bis zum Faschismus. Oder ist dieSchweiz der Landsknechte und Reisläufer dieselbe, wie die der Banker. Mir scheint diese Zurodnungen sind zu ashistorisch und müssten und sind vermutlich viel mehr geprägt von Veränderungen im geschichtlichen Verlauf, soweit sie sich nicht auf georaphische Gegenheiten beziehen. Aber warum dann Spanien Schütze sein soll und Polen auch Widder, erschießt sich mir auch geographisch nicht. Eher kulturell-historisch, im Fall von Spanien. Und wie will Ptolemäus eine Welt einteilen, von der er eher nicht weiß wie sie im Ganzen ausssieht. Sepp
Goliath soll auch ein Philister gewesen sein - war das nun eine historische Figur oder ist es ein Bild für einen gewissen Menschentypus? Er wird von einem Hirtenknaben mit einer Steinschleuder erledigt.
Weiß ich nicht: Buch der Könige. Kriegerische Auseinandersetzungen zwischen Juden und Philistern wirds gegeben haben. Man weiß ja nicht einmal, ob David historisch war. Die Geschichte selber klingt mythisch, aber da gibts ja oft einen realen Hintergrund. Ein weites Feld, schwer aufzuklären. Die Iraelis suchen ja seit Jahrzehnten nach archäologischen Relikten, so ganz was Genaues scheint bisher nicht rausgekommen zu sein. Soviel ich weiß und das ist dürftig. Sepp info: https://de.wikipedia.org/wiki/Goliat
@JZM, ich dachte es wäre nunmehr klar, dass es nicht allein um konstant bestehende geographische Zuschreibungen geht, sondern dass da kulturelle (im weitesten Sinne) Ausprägungen mitentscheidend sind, solche also, die auf lange Sicht wechselhafter Natur sein können. Daher mein Verweis auf die Musik - es ging mir nicht um schöngeistige Belustigung.
Vielleicht noch Grundsätzliches zu meinem Post 52: In der Astrologie interpretiert der Astrologe von seinem historischen und geographischen Standpunkt kosmische Rythmen und das unter Berücksichtigung der Tradition, die nicht zuletzt auch empirisch ist. Im Prozess der Interpretation kann ich schlecht aus meiner individuellen Bedingtheit raus, da hilft vielleicht die Tradition. Aber wissen was ein paar Jahrhundeerte später an Veränderungen dieFakten bestimmt, das können wir kaum oder jedenfallsnicht präzise. Somit wird sich mit den gegebenen Fakten auch die Interpretation verändern. das schränkt die Berufung auf die Tradition dann ein. Zumindest was die kulturelle Verfasstheit eines Raums angeht. Ich glaube im Fall England ist das sehr deutlich. Lese in letzter Zeit viel englische Literatur. Da hat sich einiges grundsätzlich verändert, sozialpsychologisch und auch faktisch. Nothing for ungood, Joe
Hallo Theresa Hier mal beide horoskope von indien. Unabhängigkeit dann noch widderasz. Da machten sie noch einen kriegerischen äusseren Eindruck, Gegner dann der Mars im 7.Haus konjunktion Neptun, das wahren die Engländer. Mit zwilling asz. Haben sie halt zwei Gesichter und mit Uranus im 1.Haus ist das ihre Raketen und Weltraumtechnik. Venus im 4 haus und bei der unabhängigkeit dann der Mond im Stier gibt leicht fettleibigkeit. Da sind andere Asiaten meist schlanker. L G
Gast
hat folgende Bilder an diesen Beitrag angehängt
allgemeine qualitativeZuordnungen, denen möglicherweise zumindest ein Teil der Freunde der MRL zustimmen könnten, wären möglicherweise die unten folgenden (und schon schon oben genannten).
Das ist ein ganz "grober Besen", und sicherlich wird alles modifiziert durch weitere überlagernde Ebenen, z.B. das astrogeographische System der MRL, die Charakteristik von großen Zentren, formgebende Ereignisse, u.v.m.
Also, von einer solchen Einteilung kann man nicht erwarten, daß sie *alles* darstellt, und individuelle Eigenarten schon gar nicht.
Das ganze könnte man dann noch verfeinern, indem man es an den GSP der MRL justiert.
Das wäre dann ein System, das pragmatische Ergebnisse liefert. Sicher ist wohl, der Greenwich-Längengrad ist als willkürlicher technischer Wert qualitativ inakzeptabel. Und was die Kanaren angeht, der Klimawandel läuft bekanntermaßen schon lange, ganze Großreiche der Antike sind heute Wüste, von Rom bis zum Hafen muß man heute eine Weile fahren, also wo da die "westlichste" Landmasse war, in der Vorzeit, als die Blaupause der astrologischen Relevanz sich fixierte - man weiß es nicht - auf jeden Fall weiter westlich als heute.
Da ist ganz Europa Zwillinge, also sowohl die Schweizer, wie auch die Franzosen oder Engländer. Was sie alle eint, ist ihre Handhabung und Definition von Wirklichkeit in Hinsicht auf sachliche Funktionalitäten - natürlich jeder in seiner Art. Die industrielle Revolution, auch die Nutzbarmachung der Welt ("Die Vermessung der Welt") kann man auch unter Zwillinge sehen.
Wenn man jetzt experimentell den Startpunkt der Längenkreise verschiebt, in dem man ihn mit Hilfe der Döbereinerschen GSP auf einen Punkt setzt, der im obigen Rahmen für die Hauptstädte sinnvolle Ergebnisse ergibt, dann hätte man ein System, das zwar keine Theorie hat, das aber gemäß seiner Definition sinnvolle Ergebnisse liefert.
Wir versuchen (ein Vorschlag, das könnte sicherlich auch weiter feinjustiert werden) (Berechnungen nach dem AstroGeo Programm von Bernd → AstroGeO )
Länge 22,016944444° W = 0°Krebs
Das liegt westlich der heutigen Kanaren. Man könnte die Sache aber so sehen, daß damals in der Vorzeit, beim Setting der astrologischen Ordnung, der "westlichste" Zipfel wegen dem tieferen Meeresspiegel eben westlicher lag. Nun wurde auch auf die Namensentsprechung Eisen für Widder hingewiesen, Aber vielleicht hatten die Damaligen nicht die Perspektive, die wir heute haben. Vielleicht auch hatte der 0 Krebs eine Widder-Charakteristik, im Sinne von: Der Beginn der beseelten Welt.
Nun bekommen wir folgende Zuordnungen: (Dabei ist wieder die Differenz die Grundcharakteristik, Länge und Breite spielen auch eine Rolle, bei Ländern wieder die Spalte Makro betrachten. In Hinsicht auf die GSP, bei dem großen Maßstab, ein großzügiger Orbis bis zu einem Grad.)
England, London:
Auffällig die Differenz 0 Zwillinge. England als Vorreiter der Industriellen Revolution sowie auch der Erschließung der Welt. Auch, fast ein Wahrzeichen, die Tower-Bridge. Genauso ihr Dünkel bezüglich ihrer Sprache. Kultiviert ist nur der, der britisch spricht. Die Länge bei 22 Krebs alias Mars-Jupiter, eine Expansionsneigung, wobei am Ende alles im Chaos zurückbleibt. Die Breite bei 20 Stier alias Sonne-Pluto, eine Tendenz, die Welt zu dominieren.
Deutschland, BRD: Bonn:
In Bonn bei der Differenz der GSP 8 Zwillinge alias Mars-Jupiter, hier, nach dem Krieg WW2, der existentielle Neubeginn. Die Länge bei GSP 29 Krebs alias Saturn-Uranus, man lebte noch in einer Form, die nicht die eigene ist, getrenntes Land, Einflußzonen anderer Staaten. Die Breite bei GSP 20 Stier alias Sonne-Pluto, hier die Fremdherrschaft.
In Berlin ändert sich das.
Berlin:
Die Differenz jetzt bei 12.5 Zwillinge alias GSP Mars-Saturn. Die „Berliner Schnauze“, aber auch die Haltung, die Mitmenschen einfach irgendwo „reinzuschmeißen“, die müssen dann halt schauen, wie sie zurecht kommen. Die rüde Eigendurchsetzung tritt in den Vordergrund. Die Länge bei GSP 5.5 Löwe alias Merkur-Uranus, wurde schon bezeichnet als Daseinslosigkeit im Sozialen, auch zwischen allen Stühlen sitzen.
Frankreich, Paris:
Die Differenz bei Paris bei GSP 6 Zwillinge alias Venus-Saturn, der zentralisierte Sozialstaat. Im Land der Liebe, des Genusses und der Eleganz: die Länge bei GSP 24 Krebs alias Mond-Venus. Da denkt man auch an Chanson (Aznavour, Bécaud, Brel). Die Breite bei GSP 19 Stier: die Leidenschaft.
Russland, Moskau:
Die Differenz bei GSP 4 Krebs alias Mond-Neptun. Moskau immer Zentrum der orthodoxen Kirche, auch schon mal als das „dritte Jerusalem“ genannt, nach dem Fall von Konstantinopel, „Mütterchen Russland“ mit allerlei religiösen Bezügen. Meist in Konkurrenz zu den USA. Auch geht die Länge hier auf 0 Krebs zu, das könnte der Russische Bär sein. Die Breite bei GSP 25 Stier alias Merkur-Uranus, auch hier, wie in Berlin, die Ortlosigkeit des Sozialen.
USA, Washington:
Wie es sich gehört, im Land des Kapitalismus, im Land des Materialismus und des hemmungslosen Konsums: Länge und Breite im Stier. Mit der Differenz beim GSP 26 Fisch alias Mars-Neptun zeigen sich die USA als das Verdrängte von Europa, sie sehen sich selbst aber wohl auch gerne als Bereiniger, als Weltpolizist, der alles wieder in Ordnung bringt, natürlich im Sinne des Stiers. Bei der Länge mit GSP 5 Stier alias Merkur-Uranus sind auch sie nicht gefeit gegen überbordende soziale Regelungen, die den Bürger zur Nummer machen. Die Breite geht Richtung GSP 10 Stier, alias Saturn-Pluto, das fördert den Weltpolizisten, da weiß man, was richtig und was falsch ist.
Indien, Neu-Delhi:
Die Differenz mit 10.5 Jungfrau gibt den Hinweis auf die Suche nach Ordnung im unberechenbaren Chaos. Man versucht das Gegenzeichen Fische zu ordnen. Heilig ist, was heilig ausschaut, mit den Phänomenen weiß man wenigstens, was man hat. Da kann der Indianer, der am Fluß sitzt, und um dessen Heiligkeit weiß, nur staunen. Bei der Länge bei GSP 9 Waage alias Pluto-Uranus ist ein gewisses Maß an sexueller Unterdrückung als Reservoir religiöser Sublimation gegeben. Die Breite mit 28 Widder bei GSP Saturn-Neptun könnte einem gewissen Fatalismus Vorschub leisten, indem die Innere Welt strikt von der äußeren Welt getrennt bleibt.
China, Peking:
Die Differenz in der Waage, man denke an Konfuzius, auch heute aktuell. Gerechtigkeit als Maxime der weisen Staatsführung, das ist ein ideelles Herangehen an die Dinge. Trotz einer autokratischen Regierung bleiben diese Ideen irgendwie im Bewußtsein. Auch heute ist China wahrscheinlich die einzige Großmacht, die eine langfristige Entwicklungsstrategie hat. Bei GSP 9 Waage alias Pluto-Uranus hat es die Waage allerdings mitunter nicht leicht. Eine Neigung zu mentalem Fanatismus könnte es dem freien Fluß der Bilder schwer machen, dabei aber auch ein Drang, zur Befreiung von Fremdherrschaft. Bei einer Breite bei GSP 10 Stier alias Saturn-Pluto weiß man - ähnlich den USA – was die Wahrheit ist.
Japan, Tokyo:
Ein Land, in dem der ritualisierte Selbstmord zur Kultur gehört. Man reduziert gerne auf das notwendige, ein Zwang der Form, man möchte kontrollieren, was Bild der Gegenwart werden darf. Die Differenz geht gegen GSP 7 Skorpion alias Saturn-Mondknoten, die Begegnung mit der Endlichkeit als Leitbild. Dies ergibt (ähnlich New York) eine gewisse Effizienz im Handeln; die Umwege, Schnörkel und Verzierungen lohnen sich nicht. Auch hier, wie so oft, GSP bei 5 Stier alias Merkur-Uranus, in der Breite. Dies also die Neigung, den Menschen im Sozialen zur Nummer und Funktion zu machen. Die Länge bei GSP 12 Schütze alias Saturn-Uranus, das Individuelle wird überspielt durch Formalität.
Mich interessierte nun vor allem der Vergleich Indien - Pakistan und da sieht man schön daß beim Inkraftreten der Unabhängigkeit am 15.8. für Indien der AC in den Zwilling und für Paktistan der AC noch in den Stier fällt.
Es geht also um die Grenze Stier/Zwilling bzw. Skorpion/Schütze.
Die MCs liegen fast 5 Grad auseinander.
Pakistan hat 10 Wassermann = So/Pl was Exodus 1 entspräche: Vermehrung der Knechtschaft in Mizraim - hier kann der neue "Pharao" sich nicht mehr an den Traumdeuter Josef erinnern
Indien hat 14 Wassermann = ? was Genesis 47 entspräche: Jakob und seine Söhne vor dem Pharao - hier wäre Josef noch geachtet und auf dem Gipfel seiner Macht innerhalb Mizraims.
Ich finde das gar nicht mal so unpassend, zumal es Sa-Pl (Ägyptische Gefangenschaft) hat … Atombomben haben beide und der Spaltpilz das waren wie so oft mal wieder die Briten.
Und wie schon öfters erwähnt steckt im hebräischen Ausdruck für Pharao das Progrom:
Zitat Wikipedia: Die Teilung führte zu einer der größten Vertreibungs- und Fluchtbewegungen der Geschichte. Ungefähr 10 Millionen Hindus und Sikhs wurden aus Pakistan vertrieben, etwa 7 Millionen Muslime aus Indien. 750.000 bis eine Million Menschen kamen ums Leben.
LG
P.S. Was mir zu Indien noch einfällt sind die dortigen Computerspezialisten die weltweiten Ruf erlangt haben. Da wären die Koordinaten von Bangalore interessant.
Hallo Theresa, Ja die Inder mit ihrer zwilling, merkur und 3.hausbesetzung reden sie wie ein wasserfall, der garnicht aufhört zu reden. Für Pakistan gibt es auch 2 Horoskope, der mit Widderasz. Ist aus dem jahr 1956 der Regierungsbildung. Hast du da andere daten? Nehme die Horoskope aus dem Buch von campion welthoroskope. L G
ZitatMit dem vom britischen Parlament verabschiedeten Indian Independence Act wurde am 14. August 1947 um 0 Uhr die Macht gesondert an Indien und den neuen Staat Pakistan übergeben. Damit wurden Pakistan und Indien unabhängige Staaten und Mitglieder des Commonwealth. Staatsoberhaupt des Dominion of Pakistan war formal der englische König Georg VI.
ZitatDer Beschluss des britischen Parlaments (Indian Independence Act) Indien und Pakistan als Dominions in die Unabhängigkeit zu entlassen, erhielt am 18. Juli 1947 den Royal Assent.] Die indischen Fürstenstaaten, die bislang unter britischem Protektorat gestanden hatten, wurden zum 15. August 1947 (null Uhr) voll souverän.
ZitatMit pathetischen Worten rief Jawaharlal Nehru in der Nacht vom 14. auf den 15. August 1947 die Unabhängigkeit Indiens aus. "Schlag Mitternacht, wenn die Welt schläft, wird Indien zum Leben und zur Freiheit erwachen. Die Seele einer Nation, die lange unterdrückt wurde, findet endlich zu ihrem Ausdruck."
Zitat von Theresa im Beitrag #59 Mich interessierte nun vor allem der Vergleich Indien - Pakistan und da sieht man schön daß beim Inkraftreten der Unabhängigkeit am 15.8. für Indien der AC in den Zwilling und für Paktistan der AC noch in den Stier fällt. ... ... Die MCs liegen fast 5 Grad auseinander.
Pakistan hat 10 Wassermann = So/Pl was Exodus 1 entspräche: Vermehrung der Knechtschaft in Mizraim - hier kann der neue "Pharao" sich nicht mehr an den Traumdeuter Josef erinnern
Indien hat 14 Wassermann = ? was Genesis 47 entspräche: Jakob und seine Söhne vor dem Pharao - hier wäre Josef noch geachtet und auf dem Gipfel seiner Macht innerhalb Mizraims.
Hallo Theresa, ich würde in Indien den MC bei GSP 15 Wassermann deuten als den Versuch, etwas grundlegend Neues enstehen zu lassen. Wegen dem GSP 15 Wassermann ist das auch in dem Sinne grundlegend, als hier wirklich ein Millieuwechsel stattfindet. Bei Pakistan liegt die Sache etwas anders, hier wird mit MC bei GSP 10 Löwe alias Sonne-Pluto das Verlangen nach Kontrolle und Herrschaft bestimmend für die Neubildung. Die Ortscharakteristik nach AstrGe0_22W könnte dies weiter differenzieren.
Pakistan, Islamabad:
Die Differenz liegt bei GSP 2 Jungfrau alias Sonne-Saturn, da möchte man handeln im Auftrag einer höheren Authorität, stellvertretend. Die Länge bei GSP 5 Waage alias Venus-Neptun, geistiges Überlegenheitsgefühl bei existentieller Schwäche. Wer nun die Macht des 10 Löwe MC ausübt, das ist wohl hier in der Breite bei GSP 3 Stier alias Venus-Jupiter zu suchen: das Establishment, das in der engen Welt seiner gesicherten Pfründe und Tradition lebt, macht seinen Herrschaftsanspruch geltend, und verhindert einen wirklichen Neubeginn (wie der von Indien bei MC 15 Wassermann). Pakistan wurde (wird?) lange von den USA mit hohen Dollarbeträgen unterstützt, weil man eine Instabilität des Landes um jeden Preis vermeiden will. Änderungen sind wohl kaum zu erwarten, weil man sich auf den ideelen Auftrag beruft (Sonne-Saturn).
Was die IT betrifft, da könnte es verschieden Bezüge geben, also Systemanalytiker, Systemadministratoren, Systemintegratoren, das wäre wohl Jupiter-Pluto, und wohle nicht primär Indien. Das Netz scheint Venus-Neptun zu sein (gemäß dem Artikel von H. Weiler über LSD), und die Programmierung selbst, also im Prinzip die beschreibende Umsetzung von Prozessen in Funktionen, könnte Merkur-Saturn sein, das Programmieren ist ja lebensmäßig recht isoliert, vielleicht mit Wassermann, wegen dem Technikbezug. Indien, ein Land der Programmierer, insbesondere Bangalore: Die Döbereiner-Koordinaten sagen folgendes (das AstroGeo_22W-System kommt hier nicht in Frage, es taugt wohl nur im Makro-Bereich).
Bangalore:
Da wären in der Differenz bei GSP 27 Steinbock alias Merkur-Saturn, die Verengung des Lebens auf eine rational-sachliche Weltsicht. Dies wird noch bestärkt durch die Quere bei GSP 2 Zwillinge alias Merkur-Saturn. Diese Qualitäten könnten bei entsprechender Veranlagung dem Programmierer förderlich sein.
Guten Morgen Therese, Ist dir bei der Eingabe der Daten von Pakistan ein Fehler unterlaufen oder liegt es an dein Astroprogramm? Fehler ist, sehe ich grade, du hast islamabat statt karachi eingegeben.! Im campions buch hat pakistan ein Stierasz. Von 18 Grad stier Kurzdeutung: verbissenheit und steigert noch die Aggression. MC ist 5 Grad wassermann, ist für mich ein doppelter Venusgrad in Konjunktion mit Lilith spielt dann immer die weibliche Astrahlwelt in der Öffentlichkeit mit. Da kann man nicht mal eben 15 Grad Wassermann deuteln L G Manuel
Gast
hat folgende Bilder an diesen Beitrag angehängt
@Manuel - man könnte auch Karachi nehmen, letztendlich hat sich aber Islamabad als Hauptstadt durchgesetzt. Beide Städte haben AC Stier, nicht Zwilling.
Die damalige Regierungsstadt war Karachi.Deswegen hat campion in sein Buch auch Karatchi angegeben und nicht islamabat. Islamabat wurde erst 1960 gegründet
Im Spannungsfeld zwischen höherem Auftrag und praktischem Vorteilsdenken wird schließlich das Gewebe zerschnitten.
(Die Differenz bei 4 Jungfrau, zwischen den GSP 2 Jungfrau alias Sonne-Saturn und GSP 6 Jungfrau alias Venus-Merkur. Das Gemeinschaftliche wird zerschnitten bei einer Breite GSP 24 Widder alias Mars-Venus)
05.01.2019 17:54 (zuletzt bearbeitet: 05.01.2019 18:29)
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